Самаратранс.info
http://www.samaratrans.info/forum1/

Будет ли идея реализована полностью?
http://www.samaratrans.info/forum1/viewtopic.php?f=1&t=27302		 Страница 1 из 1
Автор:  ROOT [ Сб сен 20, 2008 07:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Будет ли идея реализована полностью?
DragStar писал(а):
Если кто-то в курсе, скажите: когда наконец поставят турникеты в транспорте (включая трамваи), аналогично мск?


Надеемся, что никогда.
Здесь описаны минусы системы с турникетами: http://turniketam.net/
В Москве народ подлезает под рогатину/перепрыгивает через нее/проходит по социальной карте москвича (сезонке для пенсионеров), да и ориентирован в первую очередь на перевозку льготников. В Самаре же деньги за пенсионеров переводятся то через полгода, то через 9 месяцев, да и та сумма недостаточна.

Цитата:
Кстати, пресловутая проблема "халявщиков" в овраге


Это не является какой-то важной проблемой на обособленном полотне. Те, кто входит на стрелке, оплачивают свой проезд полностью. В конце концов, водитель каким-то образом должна сама выходить :D
В Москве просто стоят автоматические стрелки, так что водителю не надо вообще выходить из кабины :)
Автор:  Машинист [ Сб сен 20, 2008 11:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Будет ли идея реализована полностью?
В Самаре терминалы будут у кондуктора. Турникетов не будет, надеюсь никогда.
Автор:  Pro-man [ Вс сен 21, 2008 00:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Будет ли идея реализована полностью?
Лично я целиком и полностью за турникеты. Кондуктору в ОТ не место.
Автор:  ROOT [ Вс сен 21, 2008 08:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Будет ли идея реализована полностью?
Pro-man писал(а):
Лично я целиком и полностью за турникеты. Кондуктору в ОТ не место.


Кондуктор - это куча проблем:
1) затраты на зарплату
2) в связи с маленькой з/п нехватка кондукторов
3) качество кондукторов (есть быстрые, а есть медленные, которые спят на рабочем месте в 8 утра)

Но:
1) Без кондуктора платить будут меньше за проезд, штрафы на русский народ никак не действуют (или это имеет временный эффект). Таким методом можно развалить весь ОТ - ибо "коммунизм" (бесплатный проезд) здесь недопустим.
2) Вандализм в вагонах. При кондукторе им стремно как-то делать свои грязные дела.
3) Отопление в салоне всегда работает, если есть кондуктор

п. 1, 2, 3 легко устраняются приходом к власти в стране второго товарища Сталина. В этом случае я только ЗА установку валидаторов (только без турникетов, они будут не нужны)
Автор:  Pro-man [ Вс сен 21, 2008 12:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Будет ли идея реализована полностью?
ROOT писал(а):
1) Без кондуктора платить будут меньше за проезд, штрафы на русский народ никак не действуют (или это имеет временный эффект). Таким методом можно развалить весь ОТ - ибо "коммунизм" (бесплатный проезд) здесь недопустим.

То-то я смотрю в Москве ОТ "развален".
Цитата:
2) Вандализм в вагонах. При кондукторе им стремно как-то делать свои грязные дела.

Вандализм и в Европе есть, никуда от него не дется. Но в процентном отношении его доля мизерна.
Цитата:
3) Отопление в салоне всегда работает, если есть кондуктор

Повесь в салоне большой плакат с телефоном обслуживающй организации с надписью, чтоб сразу звонили туда и называли номер ПС.
Автор:  ROOT [ Вс сен 21, 2008 12:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Будет ли идея реализована полностью?
Pro-man писал(а):
То-то я смотрю в Москве ОТ "развален".


В Москве ОТ оплачивается правительством города и по сути ОТ работает на льготников, за которые МГТ получает отличные деньги.
Бюджет Самары немного несравним с бюджетом Москвы, потому деньги нужно зарабатывать.

Цитата:
Вандализм и в Европе есть, никуда от него не дется. Но в процентном отношении его доля мизерна.


У нас люди все с европейским мышлением? Все платят за проезд САМИ? Никто не пьет пиво в салоне и не оставляет бутылки? Про стекла вообще промолчу.
В НН во вторых вагонах жгли костры в 1995г! Где в Европе такое было?
Автор:  Nicolas [ Вс сен 21, 2008 13:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Будет ли идея реализована полностью?
Во всем цивилизованном мире, нет ни турникетов, ни кондукторов - поэтому я за это. Но в России к сожалению в ближайшие десятилетия это недостижимо :cry: .
Автор:  erer [ Вс сен 21, 2008 19:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Будет ли идея реализована полностью?
Pro-man писал(а):
Лично я целиком и полностью за турникеты.

ИМХО в любых условиях, отличных от московских, турникеты просто вынудят отказаться от нормального ОТ последних платежеспособных пассажиров.

Цитата:
Кондуктору в ОТ не место.

А вот тут пожалуй соглашусь. Лично я за компостерную систему+жесткий контроль, с которым не удастся договориться на месте.
Автор:  ROOT [ Пн сен 22, 2008 07:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Будет ли идея реализована полностью?
Евгений Леонтьев писал(а):
А вот "сумма недостаточна" - полный бред. Объемы компенсаций полные, проблема только в сроках, которые ты озвучил весьма близко к истине.


Конечно, сумма перечисляется полностью, иначе первая же проверка счетной палаты - полетят шапки. Я имел ввиду то, что сумма компенсаций недостаточна для нормального функционирования ОТ.
Под нормальным для ТТУ я понимаю своевременный ремонт путей (не доводить как Галактионовскую, до аварийного состояния, что вагоны по асфальту начинают ездить), КВР с заменой кузова и несколько трамваев в год (при условии принятия целевой программы по обновлению и поставки единовременно большой партии, т.к. очень много времени прошло с крайней массовой поставки вагонов, надо наверстывать время).
Автор:  erer [ Пн сен 22, 2008 08:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Будет ли идея реализована полностью?
Евгений Леонтьев писал(а):
Чтобы быть честным и объективным, параллельно нужна ссылка на следующее: где описаны их плюсы?

Вообще то если перейти по приведенной ссылке, то можно увидеть, что там приведены и минусы и плюсы, причем на одной странице ;)
Автор:  Pro-man [ Пн сен 29, 2008 01:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Будет ли идея реализована полностью?
erer писал(а):
ИМХО в любых условиях, отличных от московских,

И чем же это, интересно, "московские условия" кардинально отличаются от самарских (тольяттинских, саратовских, нужное подчеркнуть)?
Цитата:
турникеты просто вынудят отказаться от нормального ОТ последних платежеспособных пассажиров.

То-то я смотрю в Москве все "отказались" от нормального ОТ.
Автор:  erer [ Пн сен 29, 2008 13:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Будет ли идея реализована полностью?
Pro-man писал(а):
erer писал(а):
ИМХО в любых условиях, отличных от московских,

И чем же это, интересно, "московские условия" кардинально отличаются от самарских (тольяттинских, саратовских, нужное подчеркнуть)?
Цитата:
турникеты просто вынудят отказаться от нормального ОТ последних платежеспособных пассажиров.

То-то я смотрю в Москве все "отказались" от нормального ОТ.

В Москве большинство маршрутов НОТ - подвозочные к метро, т.е. короткие, плюс пробки в которых одинаково стоят и маршрутки и НОТ. В таких условиях разница во времени между маршруткой и НОТ не так заметна. Если отурникетить к примеру один из тольяттинских межрайонных маршрутов, то разница по времени станет просто неприличной и естественно все пассажиры выберут маршрутку кроме совсем упертых льготников. И если МГТ снижение количества перевозимых пассажиров неприятно, но не смертельно, т.к. бабла в него вливают немерено, то по региональному предприятию отурникечивание ударит в разы сильнее.
Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/