А где там вообще по 1,3 большой пассажиропоток? Они и нужны фактически только для того, чтобы работали линии по Некрасовской и через Речвокзал. Поставить по 3 машины на каждый маршрут, тогда интервалы минут 15-20 будут. Этого вполне достаточно, насколько помню, они всегда такие и были.

Если отменить 2,5,16, освободится... 27 машин! Хватит аж на два новых маршрута средней протяженности. Бери и ставь их куда хочешь.

По Ульяновской вряд ли целесообразно (ну не поедеут люди с той остановки, к тому же пересаживаться не удобно будет). К тому же он не будет проходить через Вокзал (а это одна из главных целей продления) и обед опять будет хрен знает где.

Плюсы продления 6:
- захват пассажиров с Губ.рынка и ЖД вокзала. Можно будет без пересадки сразу на 116-й доехать (сейчас ведь даже маршруток таких нет).
- удобная пересадка на 4,12,17 и возможный 15. По тролл.сезонке можно будет всего с одной (!) пересадкой доехать от 116-го, скажем до Кировского рынка или Металлурга. А не как сейчас - приехали на пл. Революции и идут все на трамвай/автобус, т.к. 16 нахер никому не нужен.
- депо рядом, нулевой рейс 3 минуты, в случае чего машину из резерва оперативно выставить можно, в случае аварии на Л. Толстого - по Ульяновской поехать.
- нормальный обед на к/ст, а не посреди маршрута, на обочине, сидя в троллейбусе в любую погоду. При условии отмены 2 и 16, на ст.17 останутся только 1,3,6,11, т.е. места полно будет.

Минусы продления:
- пробки на Л. Толстого и Куйбышева (но по-моему плюсы все же весомее).

А вообще, мне кажется, если уж чего и пускать по Ульяновской, то 12. По его старой трассе до пл. Революции. Правда он тогда к ЖДВ заходить не будет, придется 2-ку тогда оставлять.


Зачем, если уже есть 33 автобус и планируется продление 41-го до Хлебной (знаю, что 41-й не совсем удачный пример, но все же )? Он (17-й) там будет все пробки собирать, а пассажиров навряд ли намного больше станет. К тому же удобно то, что на вокзале конечная (людям с вокзала ловчее в пустой тролль садиться). По-моему, 17-й как раз сейчас имеет оптимальный маршрут, к тому же с таким выпуском и интервалами (5 минут в час пик) больше ничего и не надо, зачем огород городить?

Зачем, если туда пойдут 1,3,6? Опять обед и "отмечаловка" посреди маршрута? Мне кажется, что при нынешней схеме линий, наличие пересадочного узла "Губ.рынок - ЖД вокзал" между "центральными" (1,3,6,11) маршрутами и "остальными" (4,12,15,17) вполне нормально. Вовсе не обязательно наличие сквозных маршрутов, проще пересесть, тем более что они идут внахлест (т.е. пересесть можно на любой из трех остановок - Рынок, ЦУМ Самара, ЖДВ, на той же самой остановке, никуда не переходя).

Не 3, а 6 минут.
Там у них в планах было изменить схему движения около ЖДВ. Лучше бы ст.17 перенесли к вокзалу, а то это нехорошо получается - конечная в километре от вокзала. И туда и 3, и 6.

Пассажиров станет больше. 17 в городе бы не помешал. Автобусы-то забиваются. Интервалы у него 2-10 минут в час пик. А на вокзале поезда все-таки редко и 17 по направлению из города будет забиваться только вечером. Днем там есть 47. Только есть вариант продлить его в часы пик, в остальное время - до ЖДВ. Пробок там минут на 10 (не считая тех, что сейчас). Летом можно до пл. Революции в выходные весь день (чтоб гулять ездили). Но только есть вероятность большая, что они все-таки воспользуются 23 газелью.
На 17 я бы устроил еще экспрессные рейсы. Чтобы на 6-8 минут быстрее ехали, без остановок с 15 микрорайона до Шипки, ЦАВ. В принципе, это графически реально (2-3 таких рейса в час (7-8 утра)).

15 до пл. Революции - для 9-рублевых пассажиров. Отметка - штамп-часы, обед - ст.20.

12 лучше до Вокзала, т.к. до Ипподрома ехать на 4ке долго. Лучше 3 маршрута через вокзал, чем 2. 12 тоже довезет до Черемшанской и Стара-Загоры/кирова, Микрорайонов на Мск шоссе/Нвз/Кирова.

Куда к вокзалу? Схему изменят, когда вокзал достроят, а это не скоро будет. И потом по-моему удобнее, если к/ст с диспетчерской будет у "центральных" маршрутов (обед чтобы был не посередине). А для 4,17 и пр. не все равно, на какой остановке путевку отмечать? Они же не обедают, утечку не проверяют.

Где "там"? У ЖД вокзала его нет

Сложновато это. По-моему, хватит нам уже 8в, 19в, 24в

Она до Куйбышева не идет, кто это ей воспользуется?

1) как он будет обгонять попутные троллейбусы?
2) 6-8 минут, это, конечно, колоссальное преимущество, ради него стоит всю эту хрень городить
3) в 7-8 утра он будет в пробках стоять, как и все остальные и никаких 6-8 минут не выиграет при всем желании.

А машины 1-го отделения? Даже если они будут обедать на Металлурге, нули-то у них все равно по Губ.рынку будут обрезаться. Это плохо.

В моем варианте их даже четыре - 4, 12, 15, 17

А на кой х нужен этот губернский рынок? А? Смысловая нагрузка его отпала. Ты часто на рынках отовариваешься? Родители?

А можно и обед сделать.

В городе. Он по Самарской идет, и народ до Стара-Загоры спокойно довезет.


Сложновато это. По-моему, хватит нам уже 8в, 19в, 24в
Да ладно, я с этим в 10 лет разобрался. Что сложного? Это не 8ка года эдак 95.

До пл. Куйбышева там 5 минут. До ул. Куйбышева дойдет 259.



Я же говорю, графически реально устроить дырку в 6 минут.

Ни хрена себе. Это охрененный выигрыш в средней скорости. На козели человек приезжает на 4-5 минут раньше троллейбуса и говорит, что троллейбус ехал 40 минут, а маршрутка - 10.

Вот именно, что выиграет. Пробки просто снижают среднюю скорость на участке, они постоянны, время их проезда практически не меняется, их надо включать в график.

По Вокзалу. Это - хорошо.

Раз в неделю обязательно. Ты что предлагаешь мясо, яйца, овощи и т.п. в ТЦ покупать???

Я что-то не понял, ты предлагаешь и "центральные" по Вокзалу обрезать??? А зачем? От этого что, кардинально что-то улучшится? Скорее наоборот.

Потом, там кроме рынка еще ЦУМ "Самара", ТЦ "Самарочка", ТЦ "Триумф", ТЦ "Славянский", автовокзал, сбербанк и много чего еще.

Нет уж, спасибо. Вполне достаточно обеда на одной конечной.

Речь вообще-то про вокзал шла, а не про Самарскую.

Не все такие умные, как ты

Вообще наверное все-таки стоит хотя бы один маршрут до пл.Революции продлить. Либо 15, либо 17, т.к. 4 и 12 и так очень длинные и крюк делают. Но только идти он должен через Вокзал (по Ульяновской он нафиг не нужен, к тому же пробки он таким образом не объедет).

Все равно экспрессные рейсы только запутают пассажиров. К тому же я абсолютно уверен, что при нынешней дорожной ситуации никакого выигрыша ни по времени, ни по средней скорости не будет. На светофорах гораздо больше простои, чем на остановках. Думаю, что даже если сейчас скорые автобусы вернуть, они уже не будут такими "скорыми", как раньше.

П.С. Вот, схемку составил :
http://www.samara.gortrans.ru/sam-troll-pro.gif (117 кб)
8в отметил как 14, плюс еще 10 продлил до Поляны.

Яйца нормальные я в ТЦ еще не видел

Есть Троицкий рынок и минирынки. Во всяком случае, бабкопоток на Троицкий выше, ибо цены там ниже. Овощи дешевле на рынке на Булкина, потому бабкопоток с Безымянки есть туда, а не на Крытый рынок.

1,3 - маршруты с устоявшимся пассажиропотоком, потому их следует

На 2 конечных обед лучше, чем обед посреди маршрута. Можно управиться до 13.00 с обедами, что очень хорошо. Даже реальнее выполнить требование минтранса о рабочем времени водителей. Быстрее можно восстановить движение после часа пик.

И табличка "Следует до ЖД вокзала" как-то приятнее смотрится, чем следует до "губ рынка". Все-таки НОТ обязан осуществлять подвозку к поездам".
Автовокзал. Важнее ЖДВ, чем автовокзал. А туда 2ка и 16ый в 9-11 утра и вечером не довезет.


А у нас народ ездит в город. Офисов больше все-таки на Самарской, а не на Спортивной/Агибалова. Речь шла про пассажиропоток


Существовали книжечки-справочники с картой, где было написано что и когда работает и куда едет.

И 15 и 17.



Если их будет 2 в час, то нет. Их большинство просто не увидит.

Чем в принципе отличается существующая дорожная ситуация от того, что было при СССР? Нормой времени на пробег и всё. Зависимость нормы времени от времени суток по идее должна быть всегда. Здесь она проявляется более четко.

Время на разгон и торможение посчитай, время стоянки на 1 остановке - 15 секунд.

8в отметил как 14, плюс еще 10 продлил до Поляны.[/quote]
А где столько водителей и машин найдешь? 8в - ладно, через площадь Кирова до М. Победа будет аналогом 41к. Но там есть 41. На рынок бабок возить не имеет смысла, т.к. существуют более дешевые рынки.

В Парк-Хаусе даже с червяками попадаются

"Бабкопоток" - слово-то какое! Бабкам с Безымянки конечно сподручнее на Булкина ездить, чем больше часа плюхать до Троицкого/Губернского. На Губернский ходят местные жители и те, кто неподалеку живет. Я, например

Смотря для кого. Для многих жителей Н-К, Чапаевска и пригородных поселков автовокзал важнее.

Не все такие умные, чтобы покупать эти справочники

А если их никто не увидит, то нафиг они нужны? Кто пользоваться будет?

Сейчас зависимости от времени вообще нет никакой. Ситуация совершенно непредсказуемая.

Полвыпуска 8 гонять до Экрана, полвыпуска - до СЗКС. 6 машин с 8-ки + 2 с 10-ки = 8. По 4 на каждую конечную.

Троицкий дешевле


Я только с утра вижу людей на остановке ПАВ. Вечером и днем - 3-4 человека. Людям с Чапаевска и НК на хрена нужен троллейбус 6, 11, 3 - которые едут со станции 17? Они вылезут в городе где-нибудь, на площади Революции, например.

Их купила моя мать. А ей этот транспорт весь по барабану.




2 скорых троллебуса=10 газелей.

Почему это непредсказуема? Время проезда пробки на Кирова меняется +-2 минуты. Это 20-25 минут в зависимости от времени. В 15.50 это 20 минут, в 16.00 - 25. На Московском от СГАУ до Телецентра также. На СА понятия не имею, ни разу не ездил. В остальных местах все каждый день в одно и то же время одинаково.

1) И зачем до Экрана тогда гонять? Толку-то? На это-то выпуск наскрести не могут.
2) А если в пробке встанет 8ка, то что будет? Абзац людям с Кабельной? Не, такого счастья нам не надо.
3) Лучше как в выходные, 8 и 8в через пл. Кирова.

8в пустить через площадь Кирова, а не через Бзм рынок.
19 убрать нах. Или сделать 19к до Поляна-Шипка, а интервал на 19 - 20 минут. С Поляны нормальный человек так извратно не поедет до СГАУ или ЦАВ, например. Еще вариант - соединить с 11, чтоб в пробке стоял на Ново-Садовой. Но зато народ будет.

С ПАВа нет никого, потому что все выходят на Хлебной или Революции. До ЖД вокзала едут только те, кому на троллейбус/автобус/маршрутку надо (в смысле на тем маршруты, которые от Вокзала идут).

А обратно? Обратно по-любому на ПАВ нужно ехать.

1) Не знаю, может и не надо. 12 и так доезжает до Ипподрома, 13 до Стара-Загоры. Не мне тебе рассказывать, что наиболее загруженный участок от Кировского рынка до Стара-Загоры. А там 8 пойдет при любом раскладе (что до Экрана, что до СЗКС).
2) А сейчас им прям ооочень удобно пересаживаться. Особенно с трамвая. Так хотя бы прямой маршрут будет. А если будет пробка на Кирова, то они так и так не доедут. К тому же, не так уж там много людей.

Я тебе уберу! А на чем же еще с Поляны ехать до ЦАВа или СГАУ? Маршрутку не предлагать! Трамвай тоже! Потом, в 3-м депо машины есть, пускай ездит. Даже на 12 и 17 (в случае их продления) наскребут, зачем трогать устоявшийся маршрут?

После расширения набережной возможно так и будет. Хотя маршрут Поляна - Шипка - Звезда - Дно - ЖДВ - Губ.рынок по-моему еще более извратный.

Если ст.17 перенести к рынку, то это не означает то, что надо снять поворот на губ рынке. Я имел ввиду чтобы отмечаловка посреди маршрута происходила на ЖДВ.

Даже от магазина Пчелка для 8ки и 12.

А на фиг им Кирова, если они на 3ке катаются? там большая часть на 3ке ездит.

Бывший троллейбусный диспетчер на трамвае ездит или с пересадкой на ипподроме на 8/19. Сделали бы нормальный маршрут, без крюка через Шипку - тогда народу было бы больше.

Он сдох. ЗиМа нет. Интервал в 94г был 6 минут в час пик. Сейчас - 12 вроде.

А мы же извращенцы

У него проезд-то бесплатный небось, он может себе позволить хоть с 10-ю пересадками кататься и с трама на тролль пересаживаться.

Тем не менее пассажиропоток, хоть не такой большой, но есть. На конечной на него всегда несколько человек садится (иногда даже кому-то сидячих мест не хватает). Там Звезда, Захар, три техникума и еще много чего. К тому же это единственный маршрут, у которого конечная в наших краях. Именно поэтому его и используют те, кто рядом живет/работает, (в проходящих 47 давиться никому неохота, а он теперь даже днем забитый ходит).

1) У нее. Она на пенсии уже. С трама на трам пересаживаться на ст.2 ей легко - ее еще помнят и на стрелке открывают двери. 2) Сезонка - это удобно и выгодно. Хотя полно людей, которые в гости не ездят, а по вечерам после работы и по выходным пьют спиртосодержащие напитки с рыбой или солеными огурцами.

Да, там до хрена всего, но 19 должен хотя бы в час пик быть таким как 47. А этот 47 охренел и у 13 тролля пассажиров отбирает.

Сезонки покупают в основном школьники и студенты. Гражданских сезонок очень мало. Граждане чаще или по льготам каким-нибудь ездят или платят 9 рублей. А гражданских трамвай-троллейбус я вообще ни разу не видел. Интересно, кто их покупает? Разве что жители общаг у Кабельного завода. Гораздо полезнее были бы сезонки трамвай-автобус. Я бы лучше такие покупал.

Гражданских сезонок вижу очень много (не на 5, 20 маршрутах), только вот настоящих среди них далеко не 100%. Около заводов фальшивки в день получки продают (так говорят контролеры) и в это можно поверить, т.к. дорого это - 450 рублей. Но сам я видел только 2 года назад около Кировского рынка.

Двойные я вижу, но редко. Хм..по 570 рублей они, в принципе, удобно тем, кто пересаживается. Но 22*12*2=528 рублей- это ежедневная газель без пересадки. Т.е. +2 поездки в месяц в гости/по магазинам, чтобы вышла примерно стоимость сезонки.
Удобнее была бы единая. Но имхо 900 рублей платить - стремно.

Ты посмотри лучше сколько стоят сезонки в Тольятти, Липецке (на tr.ru выложили новость). Это ж звездец, я не понимаю кому они нужны по такой цене.

20-й ходил от Второго депо по Физкультурной, просп. Кирова, Заводскому шоссе до Юнгородка.

_________________
С уважением, Александр.

Не болтайте ерундой!

No looking back to the life you once had...

А разве на 10-ке 2 машины, там одна вроде.
А идея с продлением десятки хорошая, только не до Поляны, а лучше на Металлург, а то от Мира, м. "Кировской" на просп. Металлургов без пересадки не доедешь. 8-ка:tram: по Победе ходит, а с просп. Металлургов все или в сторону Стара-Загоры идет или в сторону м. "Победа"

_________________
С уважением, Александр.

Не болтайте ерундой!

No looking back to the life you once had...

Одна в межпик и по выходным, а в пик по будням - две.

Тоже нормально, только нужно либо на Вольской контактную сеть серьезно переделывать, либо через Безымянский рынок пускать (но там тоже два левых поворота вешать нужно).

Спасибо, мы уже выяснили:
http://www.samara.gortrans.ru/history/s ... routes.htm

Лучше, все-таки, на Вольской КС переделать (4 стрелки+2 крестовины), но маршрут, по-моему, более востребованным будет.