Остановки так и называются, но расположены они точно напротив чётных вставок, например остановка 7-я вставка располагается точно напротив 6-ой вставки, остановка 5-я вставка напртив 4-ой и т.д.

То есть ты хочешь сказать, что к вставкам подаются большая часть автобусов от всех, а меньшая часть идет от "КВЦ" по своему обычному маршруту не заезжая на вставки и, по наполняемости, останавливается на всех остановках? Ой, ли... Точно не скажу, но кажется, что для работы на вставках задействована ну, может быть, одна треть автобусов и точно не больше половины...

Вообще, раньше мне казалось, что есть такое официальное название остановки Магазин "Некондиция". Но, взглянув на самоклейку со схемой движения маршрута № 27 и в раздел "Автобусные маршруты" на твоем сайте, я, блин, уже засомневался В общем, если судить по информации, выложенной на твоем сайте, то ООТ, на которой когда-то размещался магазин "Некондиция", сейчас называется либо "Кузнечно-прессовый цех", либо "Чугунно-литейный цех". Точнее пока не скажу, очень давно там не был.

Тут да, извини, мой косяк
"Сорренто" - это ООТ "Бульвар Курчатова", а "Лада-Восход" это ООТ "Рябиновый бульвар".И "Сорренто" и "Лада-Восход" - просто народные названия остановок.

Ну да. Они, во-первых, сами по себе короткие. А во-вторых, они проезжаю только четыре жилых квартала, по одной стороне каждого из этих кварталов (кроме 15-го, который они объезжают по двум сторонам), в то время как, например, тот же 76-й маршрут проезжает пять жилых кварталов, один из которых объезжает по двум сторонам и еще один (20-й) сразу по трем сторонам, остальные, соответственно по одной стороне. Поэтому для 37-го и 38-го "зонный" график и не нужен.

Именно. "Жители" этого долбанного ПАЗика меня какое-то время в лицо узнавали. А у меня тогда еще была юношеская привычка подоказывать взрослым тетенькам правду на повышенных тонах.

Так вот где корни твоей нелюбви к ТПАТП-1 и к Макарову в частности

Вообще-то Магазин "Некондиция" и соответствующая остановка находились на ул. Борковской недалеко от поворота на ул. Северную(если поворачивать налево), или на Борковское шоссе(если направо). И ходили там автобусы 25 и 25к.

Сам себя цитирую чтобы дополнить информацию. У вас небольшая путаница в отношении улиц. Вот как на сайте самарагортранс описывается 27 маршрут: ДП «Спортивная» – Лесопарковое шоссе – ул. Спортивная – ул. Жукова – ул. Ворошилова – ул. Дзержинского – ул. Борковская – ул. Северная – ул. Окраинная – Борковское шоссе – ДП «ПТО». А вот как в перечне муниципальных маршрутов этого года: Спортивная – ПТО ВАЗа
(Спортивная – Жукова – Ворошилова – Дзержинского – Борковская – Вокзальная – Северная)И я с этим полностью согласен, так как если мы посмотрим на карту map.avtograd.ru , то увидим что вдоль Северных проходных Ваза проходит ул. Вокзальная, а ул. Северная находится севернее Вокзальной и по ней ходили 25 и 25к до ДП "ПТО", которое и находится на Северной. Так что никак остановка "Магазин Некондиция" не может сейчас называться Кузнечно-прессовым цехом или чем то подобным.

Наверно это прозвучит нахально но я не склонен полностью доверять ни map.avtograd.ru ни тем более информации от мэрии Тольятти Причины этого недоверия и названия этих улиц мы как раз недавно обсуждали вот здесь :
http://www.samaratrans.info/forum/viewtopic.php?t=407

Ну насчёт названий улиц я спорить не стану, просто я хотел сказать где реально находилась "Некондиция"и остановка соответствующая и что к северным проходным Ваза она никакого отношения не имеет. А вообще существует какой нибудь справочник по улицам и почему нельзя доверять map.avtograd.ru ? Может какие-нибудь другие карты или схемы города существуют?, я просто не в курсе.

Лично я пока не видел ни одной карты, атласа Тольятти где все было бы правильно Вообще в Тольятти это все настолько мало развито - карт море а все тупо из года в год передирают друг у друга одни и те же косяки. У меня достаточно много карт разных городов и таких отстойных как в Тольятти я наверно нигде не видел. Единственное что приходит в голову - Тюмень, там решили маршруты ОТ линиями не рисовать а только цифрами обозначить И если посмотреть на карту 1986г. и схему опубликованную мэрией то становится понятно что нормальной карты города с ОТ судя по всему не было никогда

ЗЫ: А идеалом я считаю то что делают издательства Дискус(Питер) и DMB(Москва) - пальчики оближешь

Так, все верно. По поводу "Некондиции" Александр совершенно прав. Это меня бес попутал. А не вспомните, Александр, как назывался магазин, который стоял как раз либо возле остановки "Кузнечно-прессовый цех", либо возле "Чугунно-литейный цех"? Там стояла такая металлическая консрукция, похожая больше на будку чем на стационарный магазин с яркой желтой вывеской?

А вот насчет улиц Вокзальная и Северная вы, Александр, все-таки ошибаетесь. Еще раз все перепроверил и официально то, что пролегает мимо северных проходных ВАЗа называется улица Северная. А Вокзальная расположена метров на 300 севернее Северной.

Что касается схемы 27-го маршрута, то мне не нравится ни ваш, Александр, вариант, ни тот, что висит на Самарагортранс. Ваш (ну, в смысле, мэрский) как раз не нравится путаницей с улицами Вокзальная / Северная. Кроме того, и где-то здесь это уже обсуждалось, в том же официальном перечне маршрутов участок трассы М-5 в районе остановки "Жигулевское море" для одного маршрута называется улицей Магистральной, для другого продолжением улицей Куйбышева, для третьего так-то, а для четвертого вот так. И все это, повторюсь, один перечень.

А вариант на Самарагортранс не нравится присутствием в схеме сочетания слов "Лесопарковое шоссе". Андрей, без обид, но с педантичностью ты иногда перебарщиваешь Ты что имеешь в виду под Лесопарковым шоссе? Вот этот десятиметровый кусок дороги, соединяющей улицу Спортивную с въездом в зеленую зону?

Вот насчёт этого ничего сказать не могу, не помню, я по северной стороне постоянно ездил с 1998 по 2000 год, а в остальное время редко.

Да вполне возможно. Я тут на днях очередную схему Тольятти приобрёл и на ней ул. Вокзальная расположена именно там где вы говорите, но в тоже время дорога вдоль северных проходных вообще без названия, а ул.Северная там где Борковское шоссе. Короче полный бред. Атлас 2006 года , подготовлен ООО "Пилот".

Более того, применительно к 27 это кусочек(реально десятиметровый) от выезда со Спортивной(ДП) до собственно ул. Спортивной. Действительно перебор

ЗЫ: А вот кстати и интересный вопрос: а Лесопарковое шоссе ли это вообще? Или продолжение Разина? Тут наверное даже генплан не поможет

Да Кстати, не десятиметровый. Автобусы, НЯП, обычно заезжают на площадку через дальний въезд, т.е. проезжают по этому "куску" метров 50 как минимум. А вот выезжают через ближний въезд и действительно почти сразу сворачивают на Спортивную. К тому же, по описанию сразу понятно, что автобусы заезжают/выезжают не на Спортивную, а на этот "кусок" (на Спортивную ведь тоже выезд есть, только он не используется).

А присутствие "разворотов" не раздражает, случайно?

По логике должен быть Разина. Но тогда какого хрена конечная остановка называется "Лесопарковое шоссе"?

А вообще, про свою педантичность я знаю, но разве то, что я указал - ошибка? В том, что гениальные проектировщики города Тольятти наворотили повсюду овальных колец, шестилучевых колец, "пузатых" "не главных" колец и еще кучу всякой лабуды, а также не смогли решить простейший вопрос с названиями улиц, нет моей вины

Сгинь с такими вопросами! Даже задумываться на эту тему не смей! Тут нам действительно даже генплан не поможет. Не помогут и те люди, которые проектировали этот участок и присваивали ему название. Не верю, что в городе вообще есть хоть один человек, который сможет дать верный ответ на этот вопрос. Да и есть ли он вообще этот верный ответ?

Прямой выезд на Спортивную используется. И тем и же 27-ми, 28-ми, 35-ми и так далее. Правда, не так часто как основной выезд. Его вообще (прямой выезд на Спортивную) построили в 2000 году, когда на Спортивной (в том числе и на участке от Спортивной до въезда в зеленую зону) проходили очередные гонки "Тольятти-Ринг", чтобы автобусы не мешали движению гоночных автомобилей. А заезжали на территорию ДП во время гонок автобусы через разворот 17-го троллейбуса, то есть против шерсти. Сейчас в часы пик заводские маршруты, подъезжающие со стороны Жукова тоже грубо нарушают ПДД и въезжают на территорию ДП через этот разворот, против шерсти. Таким макаром в часы пик заезжает примерно каждый пятый автобус. Вот поэтому, собственно, мне не нравится наличие в схеме 27-го Лесопаркового шоссе. Потому что для автобусов это фактически не обязательный участок. И поэтому то, что ты указал - бесспорно не ошибка, но и не на стопроцентная правда

Каких "разворотов", не врубился?..

Так, стоп. Какая конечная остановка называется "Лесопарковое шоссе"?

Например? Что-то я опять не врубаюсь...

По версии мэрии это высадка на кольце непосредственно перед ДП"Спортивная"(уже после разворота).


А там между тем заправка стоит и еще что то строят... Любопытно будет глянуть на адреса, хотя они могут быть по Спортивной/Лесопарковому а этот кусочек быть все равно Разина. Кстати "Аллея любви" наверное тоже какое то название имеет ... Ладно, молчу молчу


Наши самарские товарищи в свое время были просто поражены разнообразием видов колец в Тольятти Особенно их воображение потрясли развязки Ленинский/Ворошилова,Разина/Приморский и Спортивная/Разина Про Баныкина/Комсомольскую я вообще молчу
Кстати действительно я лично нигде в других городах таких овалов как у нас не видел.

То есть у троллейбусников эта остановка называется "Восточный пляж", а у автобусников "Лесопарковое шоссе"?
И вообще, лично я не уверен (но обязательно проверю в ближайшее время), что для заводских маршрутов, идущих со стороны Жукова конечная остановка именно эта, а не, как я думаю, остановка напротив ДДЮТ. Потому что сколько раз приходилось ездить до этого района и всегда водители/кондукторы вежливо просили покинуть салон на ДДЮТ, говоря, что это конечная остановка. Я правда не думаю, что после Дворца применительно к автобусам есть еще одна остановка.

А, ну да, оно действительно шестилучевое

Как по мне, так нормальные здорово спланированные кольца, отлично вписывающиеся в общую планировку Автозаводского района. Может быть, такого действительно больше нигде нет, но вряд ли форма этих колец и режим движения по ним может быть поводом для высказываний типа:. Нет, ну правда, вряд ли А вот кольцо Баныкина/Комсомольская это действительно полный абзац

Жень, я не хочу спорить на эту тему, тем более, что вам, местным, лучше знать. Если очень хотите, то я могу убрать упоминание о Лесопарковом из перечней.

Просто насчет необязательности я могу провести некую аналогию с Самарой. К примеру, в районе Хлебной площади у автобусов есть одна, официальная трасса движения (она на всех схемах указана). Однако достаточно часто некоторые автобусы ездят по другому (по параллельным улицам). Поскольку остановок на них все равно нет, то для пассажиров это не имеет значения, но все равно трасса неофициальная.

Цитата с сайта:
++++++++++++++++++++++++++++
ДП «ПТО» – Борковское шоссе – ул. Окраинная – ул. Северная – ул. Борковская – ул. Дзержинского – ул. Ворошилова – ул. Жукова – ул. Спортивная – разворот – Лесопарковое шоссе – ДП «Спортивная»
++++++++++++++++++++++++++++
Вот этот разворот (на многих маршрутах есть, т.к. там действительно разворот)

Нет, ну в Сызрани, да и в Самаре кое-где есть овальные кольца, но они не такие масштабные. К тому же в Тольятти есть вообще идиотская развязка - так называемый "Тещин язык" на Ворошилова/Полякова/Офицерской/70 лет Октября


Как автолюбитель могу сказать, что ездить по таким кольцам неудобно. Может местные привыкли, но меня они разражают. А уж тех, кто первый раз попал в Тольятти, они вообще повергают в шок

На сайте у меня и у и у она "Лесопарковое шоссе". Если это не так, скажите, исправлю.

То что водилы и кондукторы о чем то просят абсолютно ничего не доказывает. Например в ТД-3 есть отдельные кадры, которые до сих пор уверены в том что конечная 19 маршрута у Детского мира а Музыкальная школа это так, неофициальный пятачок, и везти туда или нет решает водитель .

Кстати еще о кольце на Спортивной: 15 не захватывает остановку "Набережная", что не есть хорошо, в редких случаях(видимо когда опаздывает) не заезжает на "Набережную" и подбирает там пассажиров. Возможные варианты решения проблемы:
-отстаиваться перед остановкой, наподобие 14, но сейчас там все(и сама остановка кстати) забито 306
-делать "круг почета" при выезде с "Набережной"
Как считаете, товарищи, имеет ли смысл реализовать один из этих вариантов и если да то какой?

А помните, в Новокуйбышевске мы выходили на Кирова (где временная линия была), пешком шли до депо и еще удивлялись, почему троллейбус 6-го маршрута (который внутри депо разворачивался) не довез нас до депо (остановка-то до заезда в депо). Вот это из той же серии

Конечно. Лучше первый вариант, газели выгнать нах Круг почета больно неудобно.
Или хотя бы посадочную остановку сделать около диспетчерской специально для 15. Наподобие как на Речном вокзале у 22.
Есть и третий вариант - перенести всю остановку ЗА диспетчерскую. Только вот с пляжа и так далековато плюхать
14 тоже на 7-м квартале у обочины стоит часто, хотя иногда по-моему он все же заезжает на площадку.

НЯЗ они заезжают когда предполагается длительная стоянка(обед), обусловлено это видимо тем что больше двух машин(особенно если хотя бы одна из них гармонь) там на обочине просто не поместится. В любом случае на остановки это никак не влияет

Я голосую "за". Тем более, что наличие в схеме Лесопаркового шоссе, учитывая его очень маленький участок от улицы Спортивной до самой диспетчерской, вносит больше путаницы, чем реальной пользы и для пассажиров, и для любителей общественного транспорта, основной целевой группы посетителей твоего сайта. Это все-таки аргумент. Послушаем что скажет господин Веселов.

Почему идиотская? Нет, ну правда, чем она идиотская?

Ну вот так бы сразу. А то "лабуда" и "лабуда"...

Ты скажи для начала, из какого источника взял, что эта ООТ теперь "Лесопарковое" шоссе?

Не поленюсь - повторюсь: в том, что официально у автобусников есть там остановка я до сих пор не уверен. Вернее, больше уверен что для автобусников там остановки нет. Но не факт...
А вот для троллейбусников эта остановка называется "Восточный пляж". И в схеме движения так, и в паспортах маршрутов (кроме маршрута № 9, но там паспорт вообще какой-то невменяемый, поэтому не обращаем внимания), и в подтверждении службы движения ТТУ. Кроме того, я не поленился, съездил в управление и в подшивке нормативных справок, актов, согласований, постановлений и прочей херни, приходящей в ТТУ по линии мэрии и транспортного управления о произведенных/планируемых переименованиях ООТ нет ни слова о переименовании "Восточного пляжа" в "Лесопарковое шоссе".

Если эта остановка называется "Лесопарковое шоссе" только в документах мэрии, тогда реально она точно так не называется Без косвенных подтверждений или подтверждений их других источников верить просто так мэрии нельзя. Без шуток.

Да, согласен, но касаемо "Восточного пляжа"/"Лесопаркового шоссе" - вопрос принципа. Для меня по крайней мере

Ну да, ты прав. Может быть то же самое вытворяют и водители автобусов, самовольно делающие последней остановку у ДДЮТ. Но что-то мне подсказывает, что это не тут случай. Ладно, разберемся

Самый оптимальный вариант. Давай вместе предложим Борисычу? Мне кажется он на это пойдет, тем более что никаких долгих и нудных согласований здесь не требуется. Это все в копетенции начальника ТТУ и его замов.

А еще, ну так, вспомнилось, когда-то давно (года до 2001) прямо на остановке "Набережная" отстаивался троллейбус № 2384 (ныне списанный, ты, Артем, кстати, может быть помнишь его: он в последний год жизни ходил в рекламе шкафов-купе "Мистер Дурс" (сине-красная расцветка), больше ни до ни после него в Тольятти ни один троллейбус не рекламировал шкафы-купе). Он часто работал по 15-му маршруту и всегда, когда я видел его на "Набережной", он как раз не заезжал в карман самой отстойной площадки. Потом, когда его списали, там же всегда остаивалась машина № 2373 (вероятно водитель перешел на эту машину), а теперь я там давно никого не видел...

Тоже отличный вариант. Но он в данный момент пока вряд ли реализуем... ТТУ уже пять лет пытается найти деньги на строительство разворотного полукольца на "тоазовской" трассе в районе новых кладбищ. Специально под "пасхальные" дни. А там разделительная полоса-то всего метра три и нужно-то всего один "Камаз" асфальта и один столб. Так что с посадочной остановкой сложно

Все так.