Самаратранс.info http://www.samaratrans.info/forum1/ |
|
Автомагистраль "Центральная" http://www.samaratrans.info/forum1/viewtopic.php?f=6&t=229 |
Страница 3 из 5 |
Автор: | Маркикокик [ Чт ноя 10, 2011 08:43 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Автомагистраль "Центральная" |
volga7 писал(а): Трасса реально экономит время и бензин на пути от Зубчаниновки до развязки близ Сырейки на обводной. Ну и подвеску, конечно Мне весьма полезен и ее тупик от Ракитовских дач, да и несколько знакомых любят туда ездить. |
Автор: | volga7 [ Вс янв 08, 2012 07:47 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Автомагистраль "Центральная" |
Очень характерное для нового поколения манагеров интервью Магистраль «Центральная» не будет готова к ЧМ-2018 http://sport.mail.ru/news/football-worl ... frommail=1 В былые времена чиновника, ляпнувшее эдакое, сразу отправляли в отставку. А нашему губернатору надо бы слетать в Китай и поинтересоваться там, смогут ли китайцы построить трассу длиной 8,064 км за 8 лет? Думаю, что китайские строители подобное сооружение построят макимум за год. |
Автор: | ROOT [ Вс янв 08, 2012 17:21 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Автомагистраль "Центральная" |
volga7 писал(а): В былые времена чиновника, ляпнувшее эдакое, сразу отправляли в отставку. Вообще, господин Синельников вообще проявлял себя адекватным человеком и называть его "эффективным менеджером", имхо, не совсем корректно. Кировский мостовой переход - пример того, как можно работать. За 4 года мост и 10 км дороги с развязками и я верю в то, что они успеют, работают без выходных. Но фишка в том, что там пустырь и никого не надо отселять. Процесс отселения и выкупа дачных участков - это туши свет, бросай гранату. Никто же не хочет за бесценок отдавать свои дачи, ведь получены они были дедами за тяжелую работу на заводах в 60ые-70ые. Думаю, будут и судиться, что явно не ускорит строительство. |
Автор: | Маркикокик [ Вс янв 08, 2012 17:38 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Автомагистраль "Центральная" |
ROOT писал(а): Процесс отселения и выкупа дачных участков - это туши свет, бросай гранату. Никто же не хочет за бесценок отдавать свои дачи, ведь получены они были дедами за тяжелую работу на заводах в 60ые-70ые. Думаю, будут и судиться, что явно не ускорит строительство. И правильно сделают - ведь вряд ли им предложат адекватную цену или равноценные участки в другом месте, тем более что массив, по сути, ближайший к городу (или один из самых близких). К тому же постройки могут быть не оформленными, что тоже не добавит радости собственникам. Люди там уже многое для себя облагородили, душу и силы вложили - никто не захочет добровольно расставаться с нажитым. |
Автор: | ViktorRy [ Вс янв 08, 2012 18:20 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Автомагистраль "Центральная" |
На мой взгляд, логично параллельно с судебными тяжбами по выкупу дачных участков строить те участки магистрали, где таковых спорных территорий нет - т.е. от пл. Урицкого. |
Автор: | volga7 [ Ср янв 11, 2012 23:49 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Автомагистраль "Центральная" |
ROOT писал(а): Кировский мостовой переход - пример того, как можно работать. За 4 года мост и 10 км дороги с развязками и я верю в то, что они успеют, работают без выходных. Но фишка в том, что там пустырь и никого не надо отселять. Процесс отселения и выкупа дачных участков - это туши свет, бросай гранату. Никто же не хочет за бесценок отдавать свои дачи, ведь получены они были дедами за тяжелую работу на заводах в 60ые-70ые. Думаю, будут и судиться, что явно не ускорит строительство. Парирую: 1. По сравнению с темпами строительства в Китае Кировский мостовой переход - долгострой. 2. А зачем надо выкупать дачные участки? Логичнее было бы предложить людям равноценные земельные участки взамен, расположенные примерно в том же районе. Примерно так же, как это делается с домами, подлежащими сносу. Там жильцам, прописанным в сносимом доме, предлагается равноценная жилплощадь в том же районе. Вдоль автомагистрали Центральная чуть подальше от города земли просто навалом! Естественно, нужно компенсировать сносимые жилые строения и садовые деревья – но всё равно, это выйдет не так дорого! |
Автор: | ROOT [ Чт янв 12, 2012 00:02 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Автомагистраль "Центральная" |
volga7 писал(а): Логичнее было бы предложить людям равноценные земельные участки взамен, расположенные примерно в том же районе. Где? Дальше от города - не пойдет. Никому не нужна земля в Самарской области, а по-моему все участки - в черте Самары. |
Автор: | Pro-man [ Чт янв 12, 2012 01:06 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Автомагистраль "Центральная" |
volga7 писал(а): 1. По сравнению с темпами строительства в Китае Кировский мостовой переход - долгострой. Вместо Казани теперь на Китай кивать будем? Цитата: 2. А зачем надо выкупать дачные участки? Dura lex, sed lex © Цитата: Логичнее было бы предложить людям равноценные земельные участки взамен, расположенные примерно в том же районе. Хы, интересно, где? Дачи в черте Самары и так на вес золота. А участков под снос не один и не два. Цитата: Примерно так же, как это делается с домами, подлежащими сносу. Там жильцам, прописанным в сносимом доме, предлагается равноценная жилплощадь в том же районе. Ага, дом сносят в центре города, а жилье дают в "Озёрном" или в "Волгаре". "Примерно в том же районе" Цитата: Вдоль автомагистрали Центральная чуть подальше от города земли просто навалом! 1) Она уже за чертой города. 2) У нее по-любому есть собственник или арендатор. 3) Не аргумент, но все же строить дачный массив вдоль перспективной скоростной автомагистрали, на которой не должно быть левых поворотов, разворотов и пешеходных переходов в одном уровне, а также съездов на дачные грунтовки через каждые 50 метров и остановок ОТ, не отделенных от проезжей части, немного нелогично, как мне кажется Хватит с нас Чёрновских и Новосемейкинских дач. |
Автор: | volga7 [ Чт янв 12, 2012 21:07 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Автомагистраль "Центральная" |
ROOT писал(а): volga7 писал(а): Логичнее было бы предложить людям равноценные земельные участки взамен, расположенные примерно в том же районе. Где? Дальше от города - не пойдет. Никому не нужна земля в Самарской области, а по-моему все участки - в черте Самары. Не овер. Не понял. Там у людей дачи или нет? Если дачи, то почему же им не нужны участки в Самарской области, ну скажем, километров на 5 дальше от города? Для примера, в районе коттеджного поселка "Дубрава"? |
Автор: | volga7 [ Чт янв 12, 2012 21:24 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Автомагистраль "Центральная" |
Pro-man писал(а): volga7 писал(а): 1. По сравнению с темпами строительства в Китае Кировский мостовой переход - долгострой. Вместо Казани теперь на Китай кивать будем? Не овер. Вообще говоря, по темпам строительства от Китая до Казани - дистанция ещё большего размера, чем от Казани до Самары. Просто Казань пролоббировала у федералов деньги на свой город и регион, используя, так сказать, "национальный вопрос". Плюс, безусловно, там гораздо разумнее хозяйствуют, чем в нашем городе. Я вот сегодня увидел "Сканию"-мусоровоз. Подумал, а оправдана ли такая роскошь? Может быть, с этими функциями и КамАЗы справились бы. А на разницу в стоимости "Сканий" и КамАЗов можно было бы современный проходческий щит для метро купить? Я почему на Синельникова "наехал"? За 20 лет разгула демократии и воровства, на мой взгляд, у нас утеряна способность концентрации сил и ресурсов на главных стройках. Вот Вы восхищались тем, как на Кировском путепроводе стройка не останавливается и зимой, КамАзы так и снуют на отсыпке дороги. Но ведь такое случилось всего первый раз за 4 года строительства. Между тем круглогодичная и круглосуточная работа при прожекторах на стройках в Китае - обычное дело. |
Автор: | Маркикокик [ Чт янв 12, 2012 23:22 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Автомагистраль "Центральная" |
volga7 писал(а): Между тем круглогодичная и круглосуточная работа при прожекторах на стройках в Китае - обычное дело. Не только в Китае. Новый Уренгой, относительно небольшой северный город, строится круглосуточно. Причем морозы в -30..-40 днем никого не удивляют (а раз-другой за зиму до 60 доходит), так что сами понимаете, сколько может быть ночью. Цитата: Если дачи, то почему же им не нужны участки в Самарской области, ну скажем, километров на 5 дальше от города? Начинаем рассуждать. Зачем вообще дачи в городе? Наверное, чтобы быстро и удобно до них добираться, так? А теперь сравним транспортную доступность Ракитовского массива и любого областного. 1. У первого под боком электричка. Сам видел, сколько народу на ней туда ездит. 2. В принципе 7/27 автобусы и маршрутки тоже в пределах пешей доступности. 3. Пробка на выезд в тяпницу летом в сторону Кинеля гораздо более плотная, чем на Магистральной. 4. А в Дубраву добираться придется только на 146-м дачном маршруте со всеми вытекающими. Мало того, что редко ходит и забивается, так еще и в середине маршрута придется лезть - успех мероприятия маловероятен (неоднократно видел, как забитый в мясо автобус несколько последних остановок в Зеленой Роще проезжает, не останавливаясь). |
Автор: | иванов сергей [ Чт янв 12, 2012 23:28 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Автомагистраль "Центральная" |
Маркикокик писал(а): volga7 писал(а): Между тем круглогодичная и круглосуточная работа при прожекторах на стройках в Китае - обычное дело. Не только в Китае. Новый Уренгой, относительно небольшой северный город, строится круглосуточно. Причем морозы в -30..-40 днем никого не удивляют (а раз-другой за зиму до 60 доходит), так что сами понимаете, сколько может быть ночью. Цитата: Если дачи, то почему же им не нужны участки в Самарской области, ну скажем, километров на 5 дальше от города? Начинаем рассуждать. Зачем вообще дачи в городе? Наверное, чтобы быстро и удобно до них добираться, так? А теперь сравним транспортную доступность Ракитовского массива и любого областного. 1. У первого под боком электричка. Сам видел, сколько народу на ней туда ездит. 3. Пробка на выезд в тяпницу летом в сторону Кинеля гораздо более плотная, чем на Магистральной. 4. А в Дубраву добираться придется только на 146-м дачном маршруте со всеми вытекающими. Мало того, что редко ходит и забивается, так еще и в середине маршрута придется лезть - успех мероприятия маловероятен (неоднократно видел, как забитый в мясо автобус несколько последних остановок в Зеленой Роще проезжает, не останавливаясь). И ещё59,59а и редкоходящий 68,230 . |
Автор: | ROOT [ Чт янв 12, 2012 23:54 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Автомагистраль "Центральная" |
volga7 писал(а): Там у людей дачи или нет? Если дачи, то почему же им не нужны участки в Самарской области, ну скажем, километров на 5 дальше от города? Потому что они будут стоить три копейки. У кого-то дачи как у меня, в пятнашке, что можно доехать на троллейбусе. Тем вообще не вариант. |
Автор: | volga7 [ Пт янв 13, 2012 09:34 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Автомагистраль "Центральная" |
Маркикокик писал(а): Начинаем рассуждать. Зачем вообще дачи в городе? Наверное, чтобы быстро и удобно до них добираться, так? А теперь сравним транспортную доступность Ракитовского массива и любого областного. 1. У первого под боком электричка. Сам видел, сколько народу на ней туда ездит. 2. В принципе 7/27 автобусы и маршрутки тоже в пределах пешей доступности. Я могу понять дачи и приусадебные участки в райцентре. Там малоэтажная застройка, земли в городке и округе полным-полно. Но дачи в городской черте Москвы, Питера или любого города-миллионника – это вообще нонсенс. Вы спрашиваете: «Зачем людям дача?» Для того, чтобы отдохнуть на природе, подышать свежим воздухом, сходить в собственную баньку, вспомнить свои крестьянские корни и в охоточку повозиться на земле… В городе нет свежего воздуха, Ваши перемещения по даче отслеживаются с балконов окружающих многоэтажек, а выращивать урожай просто глупо – он становится добычей пацанов с тех же ближайших домов. Транспортная же доступность, о которой вы пишете, - вопрос, конечно, очень важный, но не главный для настоящего дачника. Примером тому – многочисленные дачные массивы в радиусе 10-50 км от города, куда ездят десятки (если не сотни тысяч людей). Как пример, Водинский дачный массив, который насчитывает 18 тысяч земельных участков. Есть ещё один нюанс – городу в настоящий момент некуда расширяться – только на север и северо-восток. Самарское Заречье требует колоссальных денег на мосты и инфраструктуру. Кроме того, как говорят экологи, тучи комаров и паршивая роза ветров делают климат там далеко не айс. Поэтому и Ракитовский дачный массив, и такой же дачный массив на Мехзаводе просто обречены. Близость дач к городу - это не всегда «плюс». Цитата: 3. Пробка на выезд в тяпницу летом в сторону Кинеля гораздо более плотная, чем на Магистральной. 4. А в Дубраву добираться придется только на 146-м дачном маршруте со всеми вытекающими. Мало того, что редко ходит и забивается, так еще и в середине маршрута придется лезть - успех мероприятия маловероятен (неоднократно видел, как забитый в мясо автобус несколько последних остановок в Зеленой Роще проезжает, не останавливаясь). После того, как будет сдан участок трассы «Центральная» от Ракиты до «Дубравы», и до Петра Дубравы, и до «Зеленой рощи» можно будет по прямой доехать за 15 минут. |
Автор: | ROOT [ Пт янв 13, 2012 10:02 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Автомагистраль "Центральная" |
volga7 писал(а): а выращивать урожай просто глупо – он становится добычей пацанов с тех же ближайших домов. Урожай воруют везде. Кстати, в пятнашке у меня помидоры никто не воровал (крайний раз сажал в 2006 году). Цитата: Есть ещё один нюанс – городу в настоящий момент некуда расширяться – только на север и северо-восток. Самарское Заречье требует колоссальных денег на мосты и инфраструктуру. Кроме того, как говорят экологи, тучи комаров и паршивая роза ветров делают климат там далеко не айс. Поэтому и Ракитовский дачный массив, и такой же дачный массив на Мехзаводе просто обречены. Близость дач к городу - это не всегда «плюс». Так это и есть суть! Дачи ради огорода и свежего воздуха никому уже не нужны. Кому нужны были, все коней уже двинули или, если живы, уже в том возрасте, что дети запрещают выходить из дома. Хотя, конечно, остаются фанаты дач, но их крайне мало. Дачи в городе нужны только для того, чтобы их выгодно продать застройщикам. |
Автор: | volga7 [ Пт янв 13, 2012 20:04 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Автомагистраль "Центральная" |
ROOT писал(а): volga7 писал(а): а выращивать урожай просто глупо – он становится добычей пацанов с тех же ближайших домов. Урожай воруют везде. Кстати, в пятнашке у меня помидоры никто не воровал (крайний раз сажал в 2006 году). Не овер. Очевидное - невероятное. У меня на даче возле Бобровки (близь Кинеля) лет 15 назад с дачи вырыли даже саженцы смородины. А у Вас на окраине Самары помидоры с куста не тронули То ли верить, то ли не верить... |
Автор: | volga7 [ Пт янв 13, 2012 20:17 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Автомагистраль "Центральная" |
ROOT писал(а): Так это и есть суть! Дачи ради огорода и свежего воздуха никому уже не нужны. Кому нужны были, все коней уже двинули или, если живы, уже в том возрасте, что дети запрещают выходить из дома. Хотя, конечно, остаются фанаты дач, но их крайне мало. Дачи в городе нужны только для того, чтобы их выгодно продать застройщикам. Насчет огорода - верно. Насчет свежего воздуха - нет! Очень много людей хотят иметь дачи вдали от городов, в идиллии природы. Лично знаю множество знакомых, достаточно состоятельных, которые "заболели" устройством коттеджей и дач вдали от города. Ваши мечты насчет больших денег за дачу в черте города умиляют от непосредственности Вашего желания. Вы никогда не задумывались над тем, что Ваши чаяния ничем не отличаются от желаний многих коррупционеров. Ну, в самом деле, полвека назад Ваши родственники задарма получили от городских властей участок земли под дачу. Сейчас Вы требуете от городских влатей больших денег за этот участок. Позвольте полюбопытствовать, а за что? |
Автор: | ROOT [ Пт янв 13, 2012 23:51 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Автомагистраль "Центральная" |
volga7 писал(а): ROOT писал(а): Так это и есть суть! Дачи ради огорода и свежего воздуха никому уже не нужны. Кому нужны были, все коней уже двинули или, если живы, уже в том возрасте, что дети запрещают выходить из дома. Хотя, конечно, остаются фанаты дач, но их крайне мало. Дачи в городе нужны только для того, чтобы их выгодно продать застройщикам. Насчет огорода - верно. Насчет свежего воздуха - нет! Я про дачи в городе, не далеко за городом. Далеко - всё другое. Свежий воздух, ритм жизни... идиллия. Цитата: Сейчас Вы требуете от городских влатей больших денег за этот участок. Позвольте полюбопытствовать, а за что? Данный вопрос можно задавать только при плановой экономике, но никак не при капитализме. Почему моя мать со стажем 42 года в больнице получает пенсию 7100 рублей с учетом того, что в отпуск она ходила крайне редко? Такой же глупый вопрос. Почему самое дорогое классное пиво в Чехии стоит 40 рублей за бутылку, а здесь в Карусели более плохое стоит 120 рублей, а за 40 рублей литр Жигуля не купишь. При том, что в Чехии средняя зарплата 50000 рублей и бензин стоит 55 рублей. Все цены - по состоянию на позавчера. |
Автор: | ROOT [ Пт янв 13, 2012 23:52 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Автомагистраль "Центральная" |
volga7 писал(а): У меня на даче возле Бобровки (близь Кинеля) лет 15 назад с дачи вырыли даже саженцы смородины. В 2002 году частично перли урожай, но перли охранники дачного массива. Их за этим занятием спалили. |
Автор: | Маркикокик [ Сб янв 14, 2012 11:18 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Автомагистраль "Центральная" |
volga7 писал(а): У меня на даче возле Бобровки (близь Кинеля) лет 15 назад с дачи вырыли даже саженцы смородины. Вы бы еще начало прошлого века вспомнили. У нас на даче лет 15 назад выдрали из земли и уволокли чугунную печку, вкопанную сантиметров на 20, а у соседа ради труб, вделанных в кирпичную кладку колодца, разворотили эту самую кладку насколько возможно. Я уж не говорю про двукратное исчезновение ванн и регулярных побегов бака из бани... Но за последние 4 года не пропадают даже инструменты, забытые на видном месте. |
Страница 3 из 5 | Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ] |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |