Самаратранс.info
http://www.samaratrans.info/forum1/

Переименования улиц в Самаре, а также новые названия
http://www.samaratrans.info/forum1/viewtopic.php?f=6&t=5604
Страница 5 из 9

Автор:  Pro-man [ Чт фев 25, 2010 17:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Переименования улиц в Самаре, а также новые названия

НиколЯ писал(а):
Теперь они называются остановками "Ильинская площадь".

Ага, а Бр.Коростелевых Б?

Автор:  НиколЯ [ Чт фев 25, 2010 18:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Переименования улиц в Самаре, а также новые названия

Есть повод сново переписать автоинформаторы в20к :)

Автор:  ViktorRy [ Чт фев 25, 2010 18:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Переименования улиц в Самаре, а также новые названия

Pro-man писал(а):
НиколЯ писал(а):
Теперь они называются остановками "Ильинская площадь".
Ага, а Бр.Коростелевых Б?
Предполагаю, что переименованы три из четырёх ООТ (все, кроме "ул. Бр. Коростелёвых" в Б).

Автор:  Машинист [ Чт фев 25, 2010 19:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Переименования улиц в Самаре, а также новые названия

ViktorRy писал(а):
Pro-man писал(а):
НиколЯ писал(а):
Теперь они называются остановками "Ильинская площадь".
Ага, а Бр.Коростелевых Б?
Предполагаю, что переименованы три из четырёх ООТ (все, кроме "ул. Бр. Коростелёвых" в Б).

Сегодня на всех табличках названия старые.

Автор:  volga7 [ Чт мар 04, 2010 22:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Переименования улиц в Самаре, а также новые названия

НиколЯ писал(а):
Мэр Самары Виктор Тархов подписал постановление о присвоении наименований и переименовании ряда улиц, скверов и площадей города. Об этом сообщается на сайте мэрии. Необходимые работы по переименованию должны быть выполнены в течение трех месяцев после опубликования данного постановления.

Площадь трудовой Славы, примыкающая к "Музейно-выставочному центру "Самара Космическая", в Октябрьском районе переименована в площадь имени Дмитрия Козлова. Красноармейская площадь в Ленинском районе — в Ильинскую площадь. Переименованы три улицы: улица Желябова — в улицу Григория Аксакова; улица Ленина в Кировском районе — в улицу Александра Невского; улица Карбюраторная в Самарском районе в улицу князя Григория Засекина.

Другое название получил и сквер, расположенный около "Дома культуры "Чайка", в Красноглинском районе. Он переименован в сквер имени академика Николая Кузнецова. А скверу N2улице Красноармейской в Ленинском районе присвоено имя Героя Советского Союза Сафонова. Также переименованы остановки общественного транспорта, расположенные на пересечении улиц Арцыбушевской и Красноармейской. Теперь они называются остановками "Ильинская площадь".
http://news.smbc.ru/main/2010/02/25/27013.html

Название "Ильинская площадь" - полная фигня! Нет там давно никакой площади, а есть только 2 сквера. Но с таким "замечательным" мэром скоро и скверов на этом месте не останется.
Переименование улицы Желябова - чисто политический заказ. С недавних пор модно стало всех революционеров объявлять террористами. Уму непостижимо, как это Фиделя Кастро ещё террористом не назвали :)
Да и с улицей князя Григория Засекина не всё ладно. В наш стремительный век трудно произносить полное название улицы, в которой сразу ТРИ СЛОВА. Два ещё призносится, а чаще - одно. Например, улицу Мориса Тореза чаще называют улицей Тореза. Может быть, проще было увековечить память основателя города, назвав Карбюраторную улицей воеводы Засекина? И как это члены комиссии не предложили ещё в название улицы Льва Толстого ввести слово граф? Как бы звучало - улица графа Льва Толстого! Такое неуважение к титулам, понимашь... :)

Автор:  ROOT [ Чт мар 04, 2010 22:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Переименования улиц в Самаре, а также новые названия

volga7 писал(а):
Например, улицу Мориса Тореза чаще называют улицей Тореза.

Это кто ее называет так?....
Еще ни разу не слышал, а вот Мориса Тореза - всегда говорят. Пишут М. Тореза.

Автор:  Pro-man [ Пт мар 05, 2010 02:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Переименования улиц в Самаре, а также новые названия

ROOT писал(а):
volga7 писал(а):
Например, улицу Мориса Тореза чаще называют улицей Тореза.

Это кто ее называет так?....
Еще ни разу не слышал, а вот Мориса Тореза - всегда говорят. Пишут М. Тореза.

+1, никто никогда не говорит "Тореза" (скажи любому самарцу такое, он долго соображать будет о чем речь вообще), всегда говорят "Мориса Тореза".

ЗЫ: А название Карбюраторная мне лично больше нравилось, оно хотя бы оригинальное, не в каждом городе есть. Да и коротенькая.

Автор:  volga7 [ Пт мар 05, 2010 07:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Переименования улиц в Самаре, а также новые названия

Цитата:
Это кто ее называет так?....
Еще ни разу не слышал, а вот Мориса Тореза - всегда говорят. Пишут М. Тореза.

То, что пишут М.Тореза, я не спорил. Так же, как пишут ул.Г.Димитрова, пр.К.Маркса и прочая-прочая.
А вот говорят и довольно часто - факт, в транспорте, в жэке, среди риэлторов. Я сам несколько лет жил на этой улице.

Автор:  volga7 [ Пт мар 05, 2010 07:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Переименования улиц в Самаре, а также новые названия

Pro-man писал(а):
ROOT писал(а):
volga7 писал(а):
Например, улицу Мориса Тореза чаще называют улицей Тореза.

Это кто ее называет так?....
Еще ни разу не слышал, а вот Мориса Тореза - всегда говорят. Пишут М. Тореза.

+1, никто никогда не говорит "Тореза" (скажи любому самарцу такое, он долго соображать будет о чем речь вообще), всегда говорят "Мориса Тореза".

Никогда не говори "Никогда".
В первом своём сообщении я писал, что в названии улиц чаще ПРОИЗНОСЯТ одно слово, реже ДВА, но чтобы ТРИ - очень в этом сомневаюсь.
То, что Вы никогда не слышали фразу: "Молодой человек, как мне найти дом по Тореза, пятьдесят семь?", ещё не значит, что в Самаре не живут другие люди.
Могу Вам привести ещё массу подобных примеров.
Очень часто в разговорной речи можно услышать улица Санфировой, а не улица Ольги Санфировой, улица Димитрова,
а не улица Георгия Димитрова.
Но практически ВСЕГДА произносят улица Алексея Толстого и Льва Толстого, потому что без имени Толстого всё можно перепутать.

Автор:  ROOT [ Пт мар 05, 2010 08:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Переименования улиц в Самаре, а также новые названия

volga7 писал(а):
Очень часто в разговорной речи можно услышать улица Санфировой, а не улица Ольги Санфировой, улица Димитрова,
а не улица Георгия Димитрова.

В том и дело, что произносят одно. Но где у Мориса Тореза имя, а где фамилия? Или это всё фамилия? Для обывателя это непонятно, потому думают, что всё - фамилия и не отбрасывают. С остальными примерами согласен.

Автор:  ViktorRy [ Пт мар 05, 2010 16:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Переименования улиц в Самаре, а также новые названия

ROOT писал(а):
В том и дело, что произносят одно. Но где у Мориса Тореза имя, а где фамилия? Или это всё фамилия? Для обывателя это непонятно, потому думают, что всё - фамилия и не отбрасывают. С остальными примерами согласен.
Присоединяюсь, сам в детстве думал, что "Мориса Тореза" пишется в одно слово :P . "Правда" вскрылась, когда впервые увидел адрес школы, в которой я учился: ул. Мориса Тореза, д. 45.

Автор:  Triangel [ Пт мар 05, 2010 18:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Переименования улиц в Самаре, а также новые названия

ROOT писал(а):
В том и дело, что произносят одно. Но где у Мориса Тореза имя, а где фамилия? Или это всё фамилия? Для обывателя это непонятно, потому думают, что всё - фамилия и не отбрасывают. С остальными примерами согласен.
А я как-то раз минут пять доказывал одному москвичу, что он мне называет по телефону неправильный адрес в Самаре, потому что в Самаре НЕТУ ПРОСПЕКТА МАРКСА. Дошло до меня только когда он назвал номер дома, какой-то сильно большой, четыреста с чем-то. У него было написано - "пр. К. Маркса..." :)

И если ты самарец и с детства привык, что проспект этот называют именно "Карла Маркса" (да еще и на проспект он похож меньше всего), то название "Проспект Маркса" звучит для тебя как что-то инопланетное.

Автор:  KDG [ Пт мар 05, 2010 23:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Переименования улиц в Самаре, а также новые названия

Офф: Название "Мориса Тореза" для обывателей и правда часто что-то непонятное, каких только написаний я не встречал. Вот самые частые: Мориса-Тореза, М. Терезы, Мориса Тереза.

Но здесь имя французское, а вот чем самарцам не угодила Ольга Санфирова я не понимаю. Вроде простая фамилия, но как её только не коверкают: ул. Самфировой, ул. Самфирова, ул. Сапфирова и т.п.

Автор:  ROOT [ Пт мар 05, 2010 23:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Переименования улиц в Самаре, а также новые названия

KDG писал(а):
Вроде простая фамилия

Сложная, буква "н" звучит как "м".

Автор:  beer_man [ Сб мар 06, 2010 00:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Переименования улиц в Самаре, а также новые названия

ROOT писал(а):
volga7 писал(а):
Очень часто в разговорной речи можно услышать улица Санфировой, а не улица Ольги Санфировой, улица Димитрова,
а не улица Георгия Димитрова.

В том и дело, что произносят одно. Но где у Мориса Тореза имя, а где фамилия? Или это всё фамилия? Для обывателя это непонятно, потому думают, что всё - фамилия и не отбрасывают. С остальными примерами согласен.


На эту тему старый анекдот, про чукчу который на Чукотку вернулся: Оказывается, Карл Маркс и Фридрих Энгельс не муж и жена, а 4 разных мужика, а Слава Кпсс - вообще не мужик. :)
Кстати, выбешивает, когда говорят ДимитрОва, а не ДимИтрова...

Автор:  Pro-man [ Сб мар 06, 2010 01:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Переименования улиц в Самаре, а также новые названия

volga7 писал(а):
Могу Вам привести ещё массу подобных примеров.
Очень часто в разговорной речи можно услышать улица Санфировой, а не улица Ольги Санфировой, улица Димитрова,
а не улица Георгия Димитрова.
Но практически ВСЕГДА произносят улица Алексея Толстого и Льва Толстого, потому что без имени Толстого всё можно перепутать.

Не надо путать кислое с пресным. В названиях Ольги Санфировой, Юрия Гагарина, Александра Матросова, Георгия Димитрова действительно обычно произносят только фамилию. А вот в названиях Льва Толстого, Алексея Толстого, Мориса Тореза, Карла Маркса подавляющее большинство произносит именно два слова. Просто так принято, так исторически сложилось в Самаре.
beer_man писал(а):
Кстати, выбешивает, когда говорят ДимитрОва, а не ДимИтрова...

Ага, причем говорят так в основном те, кто живет на этой самой улице :D

Автор:  volga7 [ Вс мар 07, 2010 00:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Переименования улиц в Самаре, а также новые названия

Попытался найти состав этой самой городской топонимической комиссии Самары.
Пока есть только косвенные ссылки, что их вроде бы там 11 человек.
Имена четверых известны: Виктор Тархов, Петр Кабытов, Глеб Алексушин, Александр Завальный. Наверное, они там всю музыку и заказывают.
Историки в комиссии вообще зажигают - им удалось навязать городским улицам имена аж троих своих коллег: Платонова, Тихомирова и Ефрема Медведева. Не скажу, чтобы имена были на слуху.
Ну и Солженицына всё-таки протащили... жаль.

Автор:  Triangel [ Вс мар 07, 2010 12:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Переименования улиц в Самаре, а также новые названия

volga7 писал(а):
Попытался найти состав этой самой городской топонимической комиссии Самары.
Пока есть только косвенные ссылки, что их вроде бы там 11 человек.
Имена четверых известны: Виктор Тархов, Петр Кабытов, Глеб Алексушин, Александр Завальный. Наверное, они там всю музыку и заказывают.
Историки в комиссии вообще зажигают - им удалось навязать городским улицам имена аж троих своих коллег: Платонова, Тихомирова и Ефрема Медведева. Не скажу, чтобы имена были на слуху.
Ну и Солженицына всё-таки протащили... жаль.

Топонимическая комиссия у нас не только безграмотная (было уже обсуждение на тему улицы "Земеца" вместо мегаочевидного "Земца"), но и бестолковая.

Названия улиц и площадей, памятники людям и явлениям - все это культурная среда, исключительно важная для города - причем и в экономическом смысле тоже (растет туристическая привлекательность города, обретающего свое лицо среди безлико-одинаковых советских названий улиц и памятников - а внутренний туризм в России растет и развивается).

А наша комиссия работает для галочки: нет в Самаре улицы имени ее основателя князя Засекина - назовем этим именем Карбюраторную! Плевать, что на ней нет ни одного стоящего объекта, которому станет лучше от этого переименования.

Поведут ли на эту улицу когда-нибудь экскурсоводы гостей города? Покажут ли памятник Засекину, который негде ставить на Карбюраторной?

А какой смысл переименовывать в честь губернатора Аксакова улицу, расположенную там, куда граница Самары едва дотягивалась при его губернаторстве? Переименовали бы сразу уж какой-нибудь квартал на Мехзаводе - какая разница-то.

Автор:  volga7 [ Вс мар 07, 2010 22:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Переименования улиц в Самаре, а также новые названия

Triangel писал(а):
volga7 писал(а):
Попытался найти состав этой самой городской топонимической комиссии Самары.
Пока есть только косвенные ссылки, что их вроде бы там 11 человек.
Имена четверых известны: Виктор Тархов, Петр Кабытов, Глеб Алексушин, Александр Завальный. Наверное, они там всю музыку и заказывают.
Историки в комиссии вообще зажигают - им удалось навязать городским улицам имена аж троих своих коллег: Платонова, Тихомирова и Ефрема Медведева. Не скажу, чтобы имена были на слуху.
Ну и Солженицына всё-таки протащили... жаль.

Топонимическая комиссия у нас не только безграмотная (было уже обсуждение на тему улицы "Земеца" вместо мегаочевидного "Земца"), но и бестолковая.

Названия улиц и площадей, памятники людям и явлениям - все это культурная среда, исключительно важная для города - причем и в экономическом смысле тоже (растет туристическая привлекательность города, обретающего свое лицо среди безлико-одинаковых советских названий улиц и памятников - а внутренний туризм в России растет и развивается).

А наша комиссия работает для галочки: нет в Самаре улицы имени ее основателя князя Засекина - назовем этим именем Карбюраторную! Плевать, что на ней нет ни одного стоящего объекта, которому станет лучше от этого переименования.

Поведут ли на эту улицу когда-нибудь экскурсоводы гостей города? Покажут ли памятник Засекину, который негде ставить на Карбюраторной?

А какой смысл переименовывать в честь губернатора Аксакова улицу, расположенную там, куда граница Самары едва дотягивалась при его губернаторстве? Переименовали бы сразу уж какой-нибудь квартал на Мехзаводе - какая разница-то.

Комплексное решение в названиях новых улиц (учет экономического, туристического и других факторов) - это высшая математика, тут думать надо, с горожанами советоваться... Увековечили память Засекина - ставь галку, а там хоть трава не расти. Как говорится, спят спокойно с чувством исполненного долга.
Сдается, что члены нашей топонимической комиссии в работе преследуют сейчас прежде всего свои политические цели.
С Тарховым ясно. На новый срок ему переизбраться уже не удасться, с решением городских проблем тоже получается не очень. Видимо, человек хочет хоть какую-то память оставить после себя на посту мэра.
С Алексушиным тоже понятно. Человек действует исходя из своих политических симпатий - начали с поляны Фрунзе, затем переименовали улицу Желябова. Сейчас он обещает стереть с карты города имена Перовской и Венцека.

Мне вообще непонятен этот творческий зуд с переименованиями. Есть же красивое и элегантное решение. В центре нашего города висят таблички сразу с двумя названиями улиц (старым и новым). Как говорится, и для любителей истории древней, и для почитателей советского периода.

Автор:  Pro-man [ Вс мар 07, 2010 22:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Переименования улиц в Самаре, а также новые названия

volga7 писал(а):
Есть же красивое и элегантное решение. В центре нашего города висят таблички сразу с двумя названиями улиц (старым и новым). Как говорится, и для любителей истории древней, и для почитателей советского периода.

+1, согласен на все 100%, вот уж точно ни отнять, ни прибавить :wink:

Правда сейчас ведь эти таблички потихоньку меняют на новые. Которые лично мне больше нравятся, т.к. на них крупный, хорошо читаемый шрифт. Но на них указано только одно название. Например только "ул. Фрунзе", без "ул. Саратовская". Одно хорошо - вешают их сейчас по всему городу, даже в Зубчаниновке (!) во всех переулках повесили.

Страница 5 из 9 Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/