Как уже было выяснено, принцип действует не всегда. Например при звонке с телефона ГТС на городской номер сотового телефона должен платить неизвестно кто(но скорее всего вызываемый абонент).

А вообще подобные методы работы для ТТУ просто не подходят, ТТУ слишком крупное предприятие.

Чтобы эта система реально работала, надо во-первых обеспечить наличие сотовых телефонов у всех водителей. По факту они веротяно у всех есть. Но получать мудрые указания диспетчера наверняка захотят не все. И просто скажут что телефонов у них нет.
Соответственно надо издать распоряжение что все вновь поступающие водители должны иметь личные телефоны и быть соглсными бесплатно использовать их в служебных целях. А все работающие водители должны приобрасти телефон самостоятельно. В принципе водители ничего от этого не теряют. Но наверняка кто-то будет несогласен, даже из принципа, и надо думать что делать с ним.

Затем надо обязать всех водителей поддерживать свой телефон в испарвном состоянии. Чтобы телефон был всегда заряженный, не глючил и не зависал. И соответсвенно думать что делать с систематическими нарушителями этого правила. Естественно, на телефоне водителя всегда должен быть достаточный положительный баланс. А о смене номера водитель должен заблаговремнно информировать предприятие.

Затем надо гарантированно обеспечить всех водителей телефонами. На случай того, что водитель забыл телефон дома или его телефон внезапно сломался, во всех депо и на всех конечных(где есть смена водителей) должен быть запас служебных телефонов. Эти служебные телефоны надо приобрести, настроить, а потом постоянно подзаряжать и следить за ними. Соответственно нужны ответственные лица. И надо следть чтобы по служебным телфонам не было неслужебных разговоров.

Затем надо обеспечить оперативную базу данных(к которой постоянно имеют доступ все диспетчеры) соотсветствия вагона на маршруте, водителя вагона и его телефона. Если водителю выдали запасной телефон или если водитель дали запасной вагон, база данных должна всё это оперативно отследить.

Потом надо обеспечить отсутствие неслужебных переговоров по телефонам диспетчеров. Поскольку диспетчеры могут звонить на телефоны водителей, то это большая дыра для мошенничества. Как для звонков вообще не на телефоны водителей, так и для звонков на телефоны водителей в неслужебных целях. Соответственно должна быть программа анализа детализаций, которая моглда бы гарантироовать что минимум 95% звонков будут реально на телефоны водителей во время на маршрутах.

Затем возникает проблема выбора оператора сотовой связи. Чтобы не платить втридорога за тоже самое, для ТТУ весма желательно чтобы все водители были абонентами одного оператора. Даже на обычных условиях обслуживая это большая скидка. А если ТТУ заставит всех своих водителй подключиться к одному оператору, то я думаю можно вообще договориться на почти бесплатные звонки.

Затем возникает проблема с ПДД. Во время движения пользоваться телефонами запрещено. Соответственно либо ТТУ обязывает всех покупать hands-free. Либо есть норматив, например водитель обязан ответить на звонок диспетчера на ближайшей оставновке. А при длительном стоянии в вялотекущей пробке не позднее чем через 3 минуты.

Всё вышеперечисленное это только самые очевидные проблемы. Также необходимо будет решить куда девать существующую радиосвязь. И вообще экономически обосновать это нововведение. Затраты на орагнизацию дела, исходящие звонки и служебные телефоны против выгоды оптимизации движения.
Также надо иметь ввиду что пассажир далеко не всегда в восторге от оперативного изменения маршрута трамвая. Вполне возможна ситуация, когда трамвай пойдёт в объезд, хотя авария дальше по маршруту за остановкой пассажира. И пассажир в таком случае потеряет либо время(пойдёт пешком), либо деньги(заплатит второй раз, персадочных билетов в Самаре нет).

Как итог, можно сказать что дело это для ТТУ достаточно непростое. Поэтому если еть желение перевести проблему в практическую плоскость, то надо сответственно подготовиться.

Надо подготовить экономическое обоснование хотя бы на несколько страниц. И подготовить примерный регламент работы на несколько страниц. И уже с этим разговаривать с руководством ТТУ.
Кстати сказать, желательно сравнить хотя бы три варианта.
Один вариант это личные телефоны водителей. Тут проблема что все у разных операторов, трудно отслеживать служебный трафик и трудно добиться у оператора выгодного договора на обслуживание. Но не надо тратиться на телефоны.
Второй вариант это покупка ТТУ служебных телефонов для всех. Тут надо серьезно потратиться на телефоны. Тысяча телефонов даже по тысяче рублей это уже миллион рублей, стоимость КВР троллейбуса с заменой кузова. Но зато легко добиться выгодного договора с оператором на особо низкие тарифы. Также можно обеспечить внутрислужебный трафик даже аппаратно(закрытая группа пользователей).
Третитй вариант это экстенсивное развитие существущей системы радиосвязи. То есть ничего организацонно не менять, а просто обеспечть радиостанциями всех водителей.

Если всё это подготовить и просчитать, то можно будет реально поговорить с руководством ТТУ, А задавать риторические вопросы типа почему диспетчеры не звонят на личные телефоны водителей, это и провда бесполезно. Это всё равно что спрашивать почему до сих пор люди отправляют телеграммы, хотя Интернет изобрели уже лет тридцать назад.

При звонке на сотовый телефон с городского платит 2р/мин городской.

Второй вариант совершенно не нужен.
Раций очень мало, только на троллейбусах, где бригадир маршрута. Они дорогие?

В ТТУ все очень просто. Не нравится - у..ай. Всё! Вопросы о законодельстве сразу отметаем как глупые. ПДД - разговаривают сейчас спокойно) Тем более, что у водителя трамвая руки свободны. Заставить подписать новую бумажку - что плюнуть, тем более эта бумажка не предполагает собой каких-то трат со стороны водителя. Заставили же в нарушение ТК перейти на трудовые договора. Обеды трамвайные по сколько минут? Меньше положенных 30.

"Гарантированно" это не надо делать потому, что вместе с этим надо сделать БД (ее предполагаю сделать курсовой по предмету БД), которая заменит диспетчеров на конечных станциях.
Достаточно, чтобы большая часть водителей имела телефоны, а оно на самом деле так есть.
Разговаривают диспетчера с родственниками только по городскому, толку на сотовый звонить? В конце концов, с 1998 года даже на моей 992 атс есть ф-ция "уведомление о поступлении нового вызова", то же есть и на сотовых, только по-другому называется.
Водители просто так ЦД звонить не будут. В данный момент при любой аварии звонят за свой счет , не возмущаясь, ибо стоять по 7 (или что-то такое) рублей в час неохота никому. Тем более, нет ни туалета ни столовой.


Никакая БД не нужна, диспетчеру нужно оставлять номера телефонов водителей и записывать в какую-нибудь тетрадочку.
В таком случае понадобится 1 телефон с неограничкой.

Это какой-то хреновый пассажир и эгоист. Такой пусть пешком идет. В Самаре можно при аварии проехаться в троллейбусе, если недалеко. Во всяком случае, кондуктор приставать не будет.
Прогуляется, что страшного-то? Лучше, чем простой вагонов. А пассажир, который считает, что кондуктора и водители не люди, пусть идет (все туда же, на 3 буквы - дом).

Хотя сколько езжу, народ только ругается про себя. Если вагон едет мимо ревизорского поста, его же направляют куда можно. Вот и оперативное изменение.
Если авария на Госпитале ВВ, то я лучше сбегу из 13 трамвая на пр. Кирова, чем потом идти от этого гиблого в плане транспорта места. Там ходит только 267 маршрутка, и то утром.

Водители, которые не захотят пользоваться телефонной связью, пусть стоят там, где нет туалета, столовой и жарко и практически за бесплатно.

Это из прогрмммной речи министра связи. В реальности так происходит только при звонке на федеральный номер сотового телефона. О том, что будет проихходить при звонке на городской номер сотового телефона, наши дорогие законодатели как-то не подумали. Традиционно для России внутрисетевые звонки внутри одно ГТС по одному тарифу. Поэтому брать сотовую оплату при звонке на городской номер нельзя, так как человек просто не знает что он звонит на сотовый. Что должно происходить, толком не знает никто. Как вариант могут отобрать городские номера у сотовых телефонов. Но это нехорошо, абоненты их за деньги покупали .Или сделать так, что будет включаться автоответчик для абонетов ГТС, который громко и чётко будет говорить что они звонят на сотовый за сотовую оплату(кто хочет пусть бросает трубку). Но самый простой вариант это брать деньги с вызываемого абонента. Вызываемый абоент не знает, звонят ему на федеральный или на городской номер. Так что все заявления о том что ВСЕ входящие бесплатно - это просто реклама от министра связи.


Не думаю. По элементной базе там всё в принципе как у телефона. Хотя из-за большей мощности и мелого выпуска они конечно дороже.


Вранье это все. Найдус сам рассказывал, что они не смогли уволить по статье даже кондуктора-фальшивобилетчика(не нашли трёх свидетелей для милиции). Ну а нарушения ТК в современной России любой человек может оспорить вообще без проблем. Более того. В суд можно подать через год после увольнения, и человеку без проблем выплатят зарплату за весь год. Проблема могут быть либо у тех, кто незаконно работает в России. Либо у тех, чей работодатель уже разорился. Но к самарскому ТТУ оба варианта не подходят.


Насколько я знаю, эту статью никто не отменял. А учитываю европейские тенденции, требования будут только ужесточаться. В Европе уже пошли разговоры о том, что разговор по сотовому даже при hands-free тоже небезопасен.


Во всех нормальных организациях если контора хочет иметь сотрудника на связи она либо покупает ему телефон, либо сим-карту, либо как минимум компансирует затраты. Заставлять человека использовать личное имущество в служебных целях для серьёзной организации это просто смешно.


А чем конкретно трудовые договора нарушают ТК? Ну а обеды у трамвайщиков всегда такие. Недавно узнал что с столице советской Латвии городе Риге в самый разгар социализма обед у трамвайщиков был 12 минут(один на всю смену). Правда денег советская власть не пожалела, этот 12-минутный обед был оплачиваемым. Тк что 30 минут это очень немало.


Чтобы делать БД надо сначала занть топологию и характеристики сети передачи данных. В распределённых системах это всегда самое дохлое место, хорошие кналы связи всегда дорогие.


А если на маршруте всего несколько машин и ни у кого из водителей телефонов нет, то что? Утешаться тем, что у большинства водителей они всё таки есть?


На халяву уксус сладкий. Если у диспетчеров будут халявные звонки на сотовые, то наверняка звонить они будут не только по служебным делам.



В Самаре три депо, плюс водиели меняются на нескольких конечных станциях. Если диспетчер захочет узнать номер телефона, то он сначала должен узнать где водитель начал работу, позвонить туда, и ждать пока ему диспетчер найдёт номер и продиктует этот номер по телефону. Все это мягко говоря не быстро.


Поскольку в Самаре 5 операторов сотовой связи, то неограничка с финансовой точки зрения нействительно будет неограниченной. Звонки в другие сети всегда дорогие и без льгот.
Ну а с технической точки зрения система примитивной архитектуры, звездообразная и без резервирования. Все завязано на одног человека и один телефон, скорость реагирования системы завязана на поиски по разным тетрадкам по всему городу и разговоры со всеми водителями по единственному телефону.


Вообще практически во всех западных городах есть билеты либо пересадочные(можно ехать в одном направлении через весь город с персадками), либо врменные(1-2 часа ездишь на чём хочешь с любыми персадками), либо суточные(сутки на всем трнспорте без ограничений). Не говоря уже о том, что проездные там обычно на все виды транспорта. Современная самарская система оплаты проезда(либо одноразовый билет на любую поездку от 1 остановки либо проездной сразу на месяц только на 1 вид) по мировым меркам просто маразматическая. И это при том что у них билеты продает водитель, а у нас всегда есть кондуктор.


Странная логика. Человек садится в трамвай и оплачивает проезд. Вдруг ему сообщают что диспетчер решил отправить трамвай по другому маршруту. Человек теряет деньги, так как билет беспересадочный, и время(либо идти пешком либо искать другой транспорт). И пассажиру от этого должно быть хорошо???????
Вообще говоря это попахивает мошенничеством. Если ТТУ не выполнило обязательств и не смогло провести пассажира по маршруту, то ему надо либо вернуть деньги(ТТУ сэкономило деньги за счёт сокращения простоя, вот и пусть возвращает их пассажирам) либо предоставить возможность доехать в другом вагоне.


В 2006 году звонить по сотовому это уже просто убого. Уже даже в Самаре задумываются о системах спутниковой навигации. А кое-где в России уже и не задумаываются, а работают на таких системах. Мировой опыт тоже хорошо известен. Есть например город Прага, там основной трамвай Т3 как в Самаре. И там очень хорошая диспетчерская система. Но никто по личным телефонам там не названивает. В каждом трамвае есть дисплей дистпетчерской системы, на который выводиться вся информация(быстрее/меделннее, когда отправляться, куда ехать). Диспетчер получает всю информацию по местонахождению вагонов. Вот это реально современная система для нормального транспортного предприятия.

А заморачиваться со звонками на личные телефоны водителей с единственного служебного телефона диспетчера это значит просто опускаться на уровень маршруток.

Не думаю, что городских сотовых много в ТТУ.



А использование радиоканала денег стоит.


Вранье? Ха-ха-ха, скажи это любому работнику ТТУ и тебя засмеют.
Говорят так: уходи по хорошему. Человека не увольняют, его просто изживают - вот и всё. Молча. Кондукторов ставят в резерв или плохим графиком (7600 за работу в 2 смены без выходных - круто, да?), водителям затыкают рот примерно так же.
Те, кто продает фальшивки, дает на лапу своим контролерам. Когда приезжают городские, всем говорят молчать. Кто раскроет рот - в резерв.

Разве нельзя во время остановки поговорить по телефону?



Денег нет. В конце концов, можно сделать добровольно-принудительно, как я выше описал. Не хочешь давать номер - стой и жди, пока аварию разгребут.


А чем конкретно трудовые договора нарушают ТК? Ну а обеды у трамвайщиков всегда такие. Недавно узнал что с столице советской Латвии городе Риге в самый разгар социализма обед у трамвайщиков был 12 минут(один на всю смену). Правда денег советская власть не пожалела, этот 12-минутный обед был оплачиваемым. Тк что 30 минут это очень немало.

Заключение трудовых договоров - дело добровольное, а здесь всех заставили.


Чтобы делать БД надо сначала знать топологию и характеристики сети передачи данных. В распределённых системах это всегда самое дохлое место, хорошие каналы связи всегда дорогие.

В Самаре нужно воплотить систему 80-х годов, притом часть ее уже есть. Это оптические считывающие устройства, которые стоят на выездах/въездах депо. Да, довольно сложно их регулировать, но это хоть какой-то контроль. С этих считывающих с решетки устройств номер мгновенно передается на пульт к ЦД. Вот здесь-то и надо ставить комп (хватит P3). При отклонении больше допустимого рассылается смс (через шлюз).



Ну что это за маршрут, на котором несколько машин и ни у кого нет телефонов? 9?



С этим расправиться вполне реально. Припугнуть 1 раз: проверить все звонки и при обнаружении 1 звонка не по работе - лишение премии.



Тетрадка должна быть у ЦД и одна!
Нет, это как раз очень быстро. ЦД знает номер машины и номер наряда. Она звонит на к/ст и узнает табельный водителя. Находит табельный в своей тетрадке и звонит. Все лучше, чем то, что сейчас.


Поскольку в Самаре 5 операторов сотовой связи, то неограничка с финансовой точки зрения нействительно будет неограниченной. Звонки в другие сети всегда дорогие и без льгот.

Ну а с технической точки зрения система примитивной архитектуры, звездообразная и без резервирования. Все завязано на одног человека и один телефон, скорость реагирования системы завязана на поиски по разным тетрадкам по всему городу и разговоры со всеми водителями по единственному телефону.

Ну не по всему городу.
Минимальные финансовые затраты. Дешево и сердито.
Если применить вариант БД, то можно рассылать sms-ки с помощью ее, притом



Чем? Мошенничеством? Не смешите меня. Просто так вагоны не отправляют не туда, куда надо. Пусть человек пересядет на параллельно идущий троллейбус. Откуда мог знать кондуктор, что трасса изменится? Это форс-мажор. Деньги нужно возвращать, но не кондуктору, т.к. это получается, что уже оторванный билет продают, а в кассе ТТУ.
Вот если впереди столкновение, то что тут сделаешь? Если вагон сломался? Тут виноват только АУ, но никак не ТТУ.
Для пассажира намного более противно следование вагона в депо, или, что еще хуже, до ст.1 (например). У многих людей сложилось впечатление, что 23 ходит исключительно до ст.1 с 9 до 14 часов.


Что надо от ОТ? Скорость, скорость и еще раз скорость. На маршрутках люди ездят, а на автобусах нет. Вот еще и вопрос, кто тут умнее и лучше.

Спрашивается, на какой хрен нужна эта спутниковая система навигации, когда вагонам хз сколько лет????? А??? Зачем на ненужное деньги тратить???? Никому это не надо, графики может составить только человек, т.к. программы составления расписаний работать быстро не могут в принципе, т.к. они np-трудные. Только алгоритмами муравьиных колоний, генетическими надо пользоваться, но это не даст 100% отличного решения.
Вагоны такие, что туда только рабочих пихать. Были бы все Т6В5, то, конечно, было бы приятно садиться в трамвай. Но у нас есть Т3, которым лет много больше, чем мне. Их давно пора менять. Про дизайн и удобство сидений молчу. Будут лишние деньги - можно будет вбУхать их в современные системы навигации.

Записные книжки сотовых телефонов поддерживают и 1000 записей. Такие телефоны есть и за 4000р. Т.е. итого надо знать лишь табельный номер, который можно спросить у диспетчера к/ст.

Это происходит всегда и везде во всех крупных организациях. Причём чем более крупная организаци и чем более она некоммерческая, тем сильнее развита подковёрная борьба.
Мне в институте согласно расписанию, утверждённому ректором, два года еженедельно читал лекции доцент, которого я впервые лично увидел при получении диплома. Вместо него лекции читал другой преподаватель. Как они делили доходы, остаётся только догадываться. А лабораторные работы это почти законная халява. На них обычно записывают по два преподавателя. А ведёт их обычно один, а для второго это просто законный спсоб увеличения зарпалаты. На любом факультете, который просуществовал более 20 лет, наверняка расскажут историю какодин профессор съел другого, победив его отнюдь не в публичном научном диспуте. Всегда и везде
И так всегда и везде, и в больницах и в госргнаизациях. И в крупных коммерческих фирмах тоже самое.

Если это кому то не ноавиться, то он просто должен работать в коммерческой фирме где не более 20 сотрудников. Или жить в крупном коллективе как все.
Ну или быть готовым к постоянной борьбе против всех. Если в депо затыкают рот - идти напрямую к начальству ТТУ. Если и там нет правды, писать жалобы на мэра города. Занятие это небесполезное. После года-другого скандалов руководство веротяно поймёт что с этим умником лучше не связываться и он добьётся своего.


Да, добровольное дело. Не хочешь - не заключай. Никто не заставляет людей работать именно в ТТУ. А по нынешним законам можно и вовсе нигде не работать, статьи о тунеядстве сейчас нет.

Ну а по факту в заключении договоров ничего особенного нет. Я знаю случаи когда работник по договору имел даже гораздо больше льгот чем по ТК. Хотя конечно так бывает не всегда. По факту в современной Самаре есть полно примеров гораздо более жёсткой эксплуатации. Я не говоря про разных работников без договоров и другодовых книжек, я про крупные солидные фирмы.

Знаю например один солидный московский банк. Так вот в его самарском филиале официально работает только третья часть содрудников. Все работники по обслуживанию абонентов и все малооплачиваемые работники это сотруднки самарского ООО "Рога и копыта"(с соответствующими правами и соответствующей зарплатой). А банк просто нанял это ООО для своих нужд. Ещё знаю одну купную высокотехнологичную фирму. Официавльно там работает только человека, директор, бухгалтер и секретарь. Все остальные сотрудники(а их сотни две) это независимые частные предприниматели на учёте в налоговой инспекции. А фирма просто ежемесячно заключает с ними договора подряда на нужные ей работы.
На фоне свего этого заключение договоров это просто по-детски. И тем более без указания чем договора ущемляют права по сравнению со стандартным ТК.

Ну а по поводу диспетчерского управления скжу что любая хитрая система без изменения правил оплаты проезда мне как пассажиру даром не нужна. Мне нужно проехать на трамвае по нужному маршруту. А не покататься в произвольном направлении в течении часа. Поэтому для меня вопрос о новой диспетчерской системы неотделим от новой оплаты проезда. Случаи внеплановго изменения маршрута бывают конечно и сейчас. Пока они исключения, с ними можно мириться. Но если это станет правилом, то пусть как минимум кондуктора возвращают деньги.

А по поводу стоимости можно скзать что стоимость основных фондов ТТУ просто фантастическая. Новый троллейбус это минимум 2 миллиона, а новый трамвай это минимум 7 миллионов. Если электротранспорт в Самаре будет развиваться, то стоимость диспетчерской системы просто несопоставима сос стоимостью нового подвижного состава. А если развития не будет, то диспетчерская система тем более ни к чему.

Трамваи в Самаре кстати сказать вполне нормальные и по виду и по возрасту. Трамвай стоит крайне дорого, в 4 раза дороже автобуса. Поэтому и живут они очень долго. 30 лет для трамвая это не возраст, списывать трамваи раньше просто экономически бессмысленно.
Это газелька через год после покупки возвращает расходы а через три года её можно выкидывать. А с трамваем такой фокус не пройдёт.

Трамваи семейства Т3/Т4 до самого недавнего времени очень активно использовались в таких богатых странах как Германия и Чехия. В Чехии трамваи вообще очень старые. Ходовой пассажирский Т3 1965 года там никого не удивляет. это богатая страна и член ЕС. В Западной Германии кстати до самого недавнего времени широко использовалсь трамваи выпуска конца 50х-начала 60х годов. Они их только недавно в связи с переходом на низкопольники начали убирать.

Между кем и кем? ТТУ - необычная организация.

Людей? С таким отношением вы их людьми считаете? Человек имеет право работать там, где он хочет, не оглядываясь на то, что ему кто скажет. Тем более, что работа нелегкая.

Договора ущемляют в правах. Кондуктора - сдельщики и у них снимают по 1000р только за опоздание.


Как может объезд стать нормой???
То есть, Павел, пусть лучше стоят, чем едут куда-нибудь? Оригинально, мне нравится ваше мнение.

Между всеми. Из последних новостей на этом форуме между разными депо. В ТД-3 есть лишние троллейбусы которые им реально не нужны. А в ТД-2 троллейбусов не хватает. Но естественно, ТД-3 не отдаст свои троллейбусы ТД-2, это же другое депо. ТД-2 вообще съели, возможно из-за того что они слишком выпендривались со своим независимым профсоюзом. . Из 6 депо это единственное которое потеряло свой статус отдельного депо в последние годы.
Между водителями и слесарями. Последняя новость на троллейбусном форуме. Троллейбус въехал в зад маршрутке, теперь водители и слесари сваливают вину друг на друга.
Или случай с троллейбусом на набережной. Лоханулись диспетчера. Они почти наверняка знали что после сильного ливня там ездить нельзя. Но послали туда старый троллейбус без бортового устройсктва контроля утечки тока. ТТУ в результате кучу проблем с разбором авраии и компенсацией ущерба, а диспетчера переложили вину на водителя(который гонял по лужам).
Это все борьба между отдельными службами. Есть естественно и борьба между работниками внутри одной службы и борьба начальства с подчинёнными. В подобных организациях иначе просто не бывает.


Каждый может работать где хочет. Хочешь - езжай водителем трамвая в Прагу. Трамваи там те же самые Т3, язык тоже славянский. Многие водители трамвая из России перебралсь водить трамваи заграницу, в Прагу или Хельсинки.

А начёт отношения к низшим работникам это общая традиция абсолютно всех крупных фирм. Вот например Сбербанк РФ это большой и богатый банк. Но те люди, с которыми сталкиваются посететели(кассиры, контролёры и операционисты), они с структуре организации просто никто. Они ничего не знают, получают меньше всех и их постоянно за всё гоняют. И на почте России тоже самое. Ихние боссы сидят в кабинентах на Ленинградской. А операторы в отделяниях, с которыми общаются клиенты, точно такие же бедные и бесправные как водители ТТУ.

По транспорту характерный пример это Московское Метро. В Интернете уже давно есть несколько сайтов машинистов метро, которые аргументированно доказывают что метроначальство считает своих подчинённых просто быдлом, и даже не скрывает этого. Водители муниципальных автобусов из разных городов тоже создали несколько сайтов. Они там также с фактами доказывают что их начальству искренне наплевать и на водителей и на пассажиров. А про разборки в петербургском ФГУП ГЭТ много пищут на петербургском форуме tr.ru. Всё везде одинаково.

А по поводу правдоискательства можно сказать что это всегда сложное занятие. Правдоискателям вроде Солженицина тяжело жилось и раньше и сейчас. Поэтому работнку надо просто опредилиться что ему надо. Если он хочет искать правды, то ТК на его стороне. Официальная компания вроде ТТУ не сможет формально нарушить ТК. Они могут конечно поставить рабтника на плохой маршрут или в резерв. Но уволить его в обход ТК они просто не могут. Поэтому работнику надо просто опеределить что его интересует, спокойная жизнь или поиски правды. Очень мало есть контор, в которых можно совместить два этих занятия.


Возможность работы по трудовому договру прописана в ТК. Это совершенно честный и законный способ найма людей на работу. Если кому то не нравиться существование трудовых договоров, то жаловаться надо в Госдуму и лично Президенту. Законы принимают именно они.


Ну если объезд не станет нормой, то по поводу возврата денег ТТУ тем более не следует волноваться. Пусть так и пропишут в правидах пользования муниципальным транспортом: если маршрут изиеняется после того как пассажир оплатил проезд, то по первому тебованию пассажира кондуктор возвращает ему деньги за проезд. В нынешних правилах о возврате денег нет ни строчки. Более того, в нынешних правилах возможность изменения маршрута в процессе движения вообще не оговаривается.


Да, трамвай который ездить "куда нибудь" мне даром не нужен. Я плачу деньги за проезд по маршруту.
Бывает конечно, когда любители ОТ хотят просто покататься. Но в таком случае они просто арендуют вагон и платят за это деньги.

ТТУ большая часть работников считает большой семьей.

Вот за это нарушение, если заметит комиссия из МинТранса, полетят шапки.
У меня складывается впечатление судя по качеству ремонта, что слесаря НИЧЕГО не делают, кроме употребления С2Н5ОН. А что делать, если сам(!!!) замначальника по эксплуатации (самый противный!) приехал!!!



А кто выпускает на линию ЭТО? Тот и виноват.



А что диспетчера? Они-то в чем провинились? Это дело водителя, это написано в ДИ водителя!
26. При проезде участков дороги, покрытых водой или мокрым снегом, водитель троллейбуса должен соблюдать скорость движения не выше 5 км/час. Если уровень воды или мокрого снега превышает 150 мм, движение троллейбуса прекращается, о чем немедленно сообщается старшему (центральному) диспетчеру.


Если человек захотел работать там-то, то ему НЕ должен никто указывать, где ему работать. Ему должны предоставить туалет, место для приема пищи, время для приема пищи (хотя бы 15 минут) и не должны капать на мозги вытряхиванием сумки посреди рейса!!


Я не про водителей. Они как раз довольно в неплохом положении. У них оплата идет по километражу-часам+немного от того, что сдал кондуктор. Они могут кататься сколько угодно.

С работников почты снимают по 1000 рублей за 2-минутное опоздание? За очереди? Лишний раз на почту заходить неохота, да только альтернативы нет.


Они сколько получают? Если бы у нас кондуктора получали по 15к работая плохим графиком, то я бы сейчас это сообщение не писал.
7,5к в 2 смены без выходных - это слишком мало.
В ТТУ ничего не говорят по поводу того, что обеды трамвайные по 15 минут, молчат, что работать в 2 смены добровольно-принудительно. (это считается нормально).

У нас на пассажиров меньше кладут (от слов "положить на"), чем на водителей.


Ну а что еще надо? Этого хватит.

Я уже сказал, что то, что происходит - перегиб уже натянутой палки.



Никто и не спорит. Заключение договоров, которые ущемляют права работника по сравнению с коллективным договором есть дело добровольное. Вот это немного не соблюдено.



Насчет правил ВР говорил, что он пробовал новые сделать, но ничего не получилось (из-за дептранса).

Вы знаете почему ЗАПРЕЩЕНО возвращать кондуктору билет в обмен на деньги?



Павел, нормально - это если вагон поехал в объезд, а не чтобы он стоял! Если он поедет в объезд, то большей части (у которых сезонки-удостоверения) и водителям будет лучше, чем стоять. Или вы считаете как одна из женщин, которые перед Соломоном делили ребенка: "Мне не достался, пусть никому не достанется?"

В данный момент изменения не могут происходить чаще, т.к. нет связи между ЦД и водителем. Если вагон проходит через ревизорский пост или диспетчерскую (ст. 2,6), то маршрут при аварии будет изменен.
На 3 маршруте ненормально - откатать весь день без аварии на Заводском шоссе.

Но когда надо, руководство умеет показать зубы. Я читал историю деятелей из независимого профсоюза ТТУ, их убрали достаточно жёстко. Хотя в целом в рамках закона, ничего серьёзного им отсудить у ТТУ не удалось.


Раз водитель принял машину, значит в момент выпуска она была исправной. А уж почему она в процессе движения поломалась, это разбираться надо.


Как в анекдоте про коммунизм, опять внезапно наступила зима. Июль месяц, жара, духота и огромная черная туча над городом. Не нужно даже слушать прогноз погоды по радио, и так ясно что будет ливень. Диспетчера прекрасно знали это и прекрасно знали что маршрут затапливается. Несмотря на это они отправили на такой маршрут неопытного водителя на старой машине без приборов контроля. У ТТУ есть уже огромное количестово новых машин с реостатами на крыше, причём они должны быть с приборами контроля утечки тока. А на затапливаемый маршрут отправили я думаю обычный ЗиУ-682 с реостатами под полом и без бортового прибора контроля утечки тока. И водителя я думаю также отправили неопытного. Опытный водитель по такому ливню либо сам встал, либо отключал бы высоковольтные цепи перед открыванием дверей.
Диспетчеры даже не удосужились проинструктировать водителя. А ТТУ в результате поимело кучу проблем. Во первых сам по себе случай очень неприятный. А во вторых на практике было доказано что самарская система с измерением утечки тока на каждом круге эта реальная туфта, годная только для развлечения фанатов. И от прогреса они никуда не денуться, придётся полностью оснащать все машины бортовыми устройствами контроля. И весь эти проблемы из-за пофигизма диспетчеров.


Об этом надо писать Президенту РФ, пусть принимает дополнения в ТК.
По факту в разгар застоя в Латвии обед у водителей трамвая был 12 минут. И я точно знаю, что советскм закнам такой обед соответствовал. Кто нибудь в Самаре имеет обед менее 12 минут???
Кстати сказать, в Латвии есть город Лиепая. Не знаю ка ктам было в советской время, но сейчас там у водителей трамвая 8ч смены вовсе без обеда. Перекусывать на конечных им конечно никто не запрещает. Но официального обеда у них нет в течении 8 часов, а максимальная стоянка на конечной там около 5 минут(это если на пару минут ехать впереди графика). И европейским законам это вполне соответствует.
Ну а насчёт туалетов то на диспетчерских они в Самаре и так есть. А туалет для водителей без диспетчерской это вообще редкая вещь. Так что тут в Самаре всё как везде.
Если фактические нарушения ТК есть, то это можно обсуждать. А без конкретных фактов это разговор беспредментый. Я ТК давно не читал. Но не думаю что там есть статья, которая запрещает работодателю капать на мозги работнику в середине смены.


Сейчас существует огромное количество курьерских служб, только по Самаре не менее десятка. Заберут у клиента любое псьмо, доставят его в кратчайший срок в любую точку мира и вручат лично получателю. Я часто покупаю книги в интернет-магазинах. Так вот для некоторых интернет-магазинов преимущественный способ доставки это уже курьерсикие службы.
Очереди тут вообще не при чем. С водителей трамвая тоже не снимают премии за давку в салоне.
Штрафные санкции это тоже не уникальное явление. Знаю одну богатую контору, которая внедрила систему элкетронных пропусков. Так вот с одного начальника отдела там за систематические опознания(в течении недели один раз на 30 секунд, второй раз на 5 секунд), сняли 100% премии. Поскольку он был начальником отдела в богатой конторе, в деньгах это было более 10 тысяч за опоздание на 5 секунд. Потом ещё выяснилось, что элетронные часы у конторы шли неправильно, и фактически опозданий не было вовсе. Но премию конечно не вернули, выплата премии это внутренее дело конторы.
С кондукторами тоже самое. Удержать денги можно либо в том случае, что в договоре отдельно прописаны штрафы за срыв рейса. Либо можно удержать деньги из премии. Если деньги удерживаются одним из двух этих путей, то это всё совершенно честно и законно. Если деньги удержваются другими путями, то это незаконно. Надо получить расчётные листочки в бухгалерии и идти с ними к консультатнту по трудовому праву. Прцентов 95% за то, что эти штрафы удасться вернуть.


Они получают по очень мало. Даже работа машиниста это уже не для москвичей, туде принимают всех желающих кто сможет получить прописку в радиусе 50км от Москвы. А дежурных по станции получают вовсе копейки по московским меркам. Это работа либо для пенсионеров, либо для гастарбайтеров.
7,5к это вполне нормально для неквалифицированной официальной работы в Самаре. Я знаю людей с высшим образованием, которые куют военный щит нашей родины за полтора раза меньшую зарплату.


Ну если этого достаточно чтобы сдуться, то незачем и выпендриваться. Я знаю историю трудового конфликта одного начальника отдела со своим боссом. Его понизили в должности до минимальной возможной(его отдел специально ликвидировали) с соответствующим уменьшением оклада, год не платили премию, не дали ни одного отгула, отпраили в отпуск в феврале, посадили ему за спину нормировщика хронометриста и объявили несколько выговоров приказами по предприятию. А кроме этого его каждую неделю вызывали в кабинет босса и предлагали подписать заполненое заявление на увольнение(угрожая что в случае отказа он будет жалеть об этом до конца жизни). Но человек выстоял, доказал свою правоту и достучался до вышестоящего начальства. Из Москвы приехала комиссия и прежнего начальника сняли за развал филиала фирмы. А правдоискателя назначили на его место.
Поэтому если человек сдулся только от того, что его на месяц отправили в резерв, то незачем было и выпендриваться.


Не верю. В брежневские времена обеды были по 12 минут и это полностью устраивало и партию и профсоюзы и все контрольные органы. Причём в те времена не было индивидуальных трудовых договоров на трамвае, а сейчас они есть.

Хотя если найти текст типового договора ТТУ с водителем, то можно было бы сравнить его с текстом ТК. Если будут противоречия, то надо писать о них трудовую инспекцию(или как это сейчас называется). Из ТТУ люди увольняются каждый месяц. Пусть надйт ходока, который подаст жалобу от своего имени.


Это очень легко обойти. Достаточно прописать в индвидуально договре +1 день к отпуска по сранению со стандарными условиями. И индивидуальный договор будет расширять права, а не ущемлять. В любом случае, чтобы обсуждать это нужен текст трудового договора с водителем колелктивного договора ТТУ. И после конкретно постатейно сравнивать их с ТК. А иначе это пустой разговор.


Изменять маршруты движения во время движения им это не мешает. Так что и деньги в таком случае они могут возвращать по своей инициативе без измененений в правилах пользования.


Потому, что самарское ТТУ имеет очень убогую систему оплаты проезда. В Самаре в 19 века былв конка, так вот на этой конке уже в 19 веке были пересаточные билеты. А ТТУ содержит огромное количество кондукторов, которые совершенно ничего не могут. Персадочных билетов нет, часовых билетов нет, суточных билетов нет, льготных билетов нет, деньги они не возвращают. Зачем ТТУ содержит людей которые ничего не могут делать, не знаю. Я думаю что из-за своего пофигизма. В некоторых западных городах есть по несколько десятков разных видов билетов, и их все продают водители без помощи кондуктора.


Какая большая часть? Сезонки для граждан на трамвай плюс сезонки для граждан на трамвай-троллейбус это в сумме не более 20 тысяч( хотя соответствующая часть населения города это минимум 400 тысяч). Все остальные платежеспособные пассажиры платят деньгами. Пенсионеры, инвалиды, студенты, школьники и прочие неграждане имеют много сезонок. Но я резко против того, чтобы трамвай превращался в транспорт для убогих. Условия оплаты для платёжеспособных пассажиров должны быть не хуже чем для льготников.


И хорошо. Деньги людям ТТУ все равно не возвращает. У них технология 19 века с рулонными билетиками, а перейти на несколько более сворменную технологию их ломает.

Он теоретически мог и не знать.


Это не входит в их обязанность. Если бы еще на каждом круге меряли утечку!!!


Пенсия. С посылками относительно быстро.

Вы не поняли о чем я говорю? У водителя трамвая работа есть приехать в графике. Почта должна обслуживать людей довольно быстро, чтобы очереди не были огромными.


Премии нет.


7,5 тысяч рублей - это мизер за работу по 16 часов в день. Упаковщицы стаканчиков там, где я сейчас работаю, получают 7000 (график 2/2 по 12 ч смена).

А что тут сделаешь? В Самаре будешь выступать? Это смешно, т.к. здесь просто положат на человека. Комиссию из Москвы ждать? Когда она приедет? Да, если она приедет, по шапке настучат. А кушать что-то надо.





В течение рабочего дня (смены) работнику должен быть предоставлен перерыв для отдыха и питания продолжительностью не более двух часов и не менее 30 минут, который в рабочее время не включается.

Время предоставления перерыва и его конкретная продолжительность устанавливаются правилами внутреннего трудового распорядка организации или по соглашению между работником и работодателем.


С водителями проблем нет. Во всяком случае, мне особенного знакомые трамвайщики ничего не говорят.
Дело в том, что со сдельщиков снимают некую постоянную сумму денег.


Теоретически, если кондуктору возвращают билет и он следующим рейсом его продаст, в этот момент зайдет контроль, то это уже получается нарушение.

Билеты по времени - это не дело. Хотя если бы сделали билеты на сутки/неделю, то мб было бы лучше.


Прибавьте сюда льготников. Сколько получится? Большая часть - это люди с сезонками (любыми).



Что же хорошего? Я понимаю, что Вам глубоко по фигу водители, пассажиры и кондуктора, но все-таки самое плохое - это простой.
Хоть можно пешком дойти до места или пересесть на другой транспорт.

Пофигизм сотрудников это проблема всех крупных контор. Результат соответствующий. За год в городе был один ливень и закончился он электротравмой пассажира.


Все пенсионеры это люди неработающие. Вот им то спешить некуда.


Почта это федеральное учереждение и обязана она только федеральным органам власти. Почта обязана доставлять корреспонденцию в утвержденные правительством РФ контрольные сроки и обеспечивать её сохранность и тайну переписки. Минимизировать очереди почта совершенно не обязана, об этом абосолютно нигде не говориться. Ничего удивительного в этом нет, транспортники юридически тоже никак не обязаны минимизировать давку в салонах.


Эти упаковщицы стаконов имеют российское гражданство(или вид на жительство), самарскую прописку, трудовую книжку, оплачиваемый отпуск, оплачиваемый больничный, а их работодатель платит государству все необходимые налоговые и пенсионные выплаты? Сравнивать надо сравнимые вещи. Работа для гастарбайтеров это одно, работа без трудовой книжки это другое, а официальная работа это третье.
Если упаковщицы стаконов работоют действительно официально и получают действительно много, то почему кондукторы не идут в упаковщицы? Люди должны сами бороться за свою зарплату. Государство гарантирует им только прожиточный минимум и минимальныю зарплату, но ттушная зарплата значительно больше прожиточного минимумам и минимальной зарплаты.


Если человек не хочет бороться, а хочет гундеть и плакаться вдалеке от начальства, то это его личное право. Только не надо говорить, что им не дают бороться. Они просто сами хотят так жить.
ТТУ Самары это муниципальное предприятие, то есть оно напрямую зависит от трёх влиятельных сил, мэро города, администрации города, городской думы. Жаловаться можно хоть всем сразу, хоть по очереди.
Каждый гражданин РФ избрал трёх депутатов, городского, регионального и федерального. Им такде можно жаловаться. Кроме этого есть полно разного рода официальных трудовых инспеций, профсоюзы(зависимых и независмых), общественных движений и правозащитных организаций. У многих из них есть бесплатные юридические консультации и бесплатная методическая помощь. Ну и наконец можно заплатить деньги за консультацию независимому юристу. ВОзможностей для защиты своих прав у каждого работникак отромное количество.

Куда конкретно уже обратились жалобщки из ТТУ и какие конертно им дали ответы? Что ответили юристы, какие конкртено действия ТТУ нарушают какие конкртно статью ТК и что из этого следует? Если они никуда не обращались, значит их всё устраивает и работать в ТТУ им нравиться. А про нарушения прав плачуться для вида.



А в городе Риге перерыв был 12 минут. Одако он включался в рабочее время и оплачивался по неким тарифам. Что говорит ТК про такой вариант? Работник должен потребовать чтобы ему снизили зарплату, увеличили длительность смены и сделали неоплачиваемый перерыв?


Да, среди льгоников сезонки имеют многие. Но если самарский трамвай не сумеет уйти от репутации транспорта для лохов. лузеров и неудачников, у которых нет денег даже на маршрутку, то трамвай ждёт просто тихое угасание. Это проходили во множестве городов мира. Трамвай это офигенно дорогой вид транспорта, новый трамвай это минимум полмилиона долларов за штуку, а современный ремонт путей это от миллиона долларов за километр. И платить такие деньги для пенсионеров и неудачников никто не будет. Все современные трамваи развиваются как крутые и престижные транспортные системы.


Ага. Кондуктор заберёт мои заработанные деньги(вернуть их они не в состоянии) и уедет с ними хрен знает куда. А мне разрешат бегать возле трамвайного перекрёстка и думать на какую маршрутку мне пересесть и хавтит ли у меня денег на эту маршрутку. Нет уж, такая рационализация мне нафиг не нужна. Возврат денег это минимум в такой ситуации. Тем более что кондуктор ничего не потеряет. Если изменение маршрута трамвая устроит большинство пассажиров, то деньгипридётся возвращать только тем кого это не устроит. Сразу будет видно, кому решение диспетчера нравиться а кому нет. Ну а если решение диспетчера окажется прваильным, то в процессе движения трамвая кондуктор заработает больше денег чем вернет. Налицо проверка эффективности решения диспетчера(в плюсе заработанные на изменении маршрута деньги, в минусе возвращённые деньги). Итого нет абсолютно никаких причин не возвращать деньги. Если тем более платёжеспособных пассажиров без сезонок в трамвае очень мало, то тем более нет причин не вернуть им деньги.

А вообще с трамваями, которые не проставают на месте а ездят хрен знает куда, я уже познакомился в Петербурге. Я там был 4 раза за последние 4 года. И каждый раз трамваи в центре ходили по новым маршрутам. Сначала это было интересно, но к чётвертому разу это начало задалбывать. Одно из основных преимуществ трамвая это известный и предсказуемый маршрут, а временные изменения резко этому вредят.

Да почему я должен пересаживаться-то?????????????????????
Тем более что, в Самаре есть куча мест, где пересаживаться попросту не на что. Вот на что ты пересядешь, если авария на Ставропольской / Матросова, а ты едешь на 13-м на Металлург??? Или еще лучше: авария на Советской / Металлургов, а ты едешь на 24 в Юнгородок???

К тому же пассажиров в салоне останется много только в том случае, если объезд будет небольшой. Например, если 20-й пойдет не по Галактионовской, а по Арцыбушевской, то большая часть останется сидеть, т.к. они все равно едут дальше, а по времени объезд займет столько же, сколько и движение по маршруту.

А вот если тот же 20-й поедет на Фадеева не по Ново-Садовой, а через Аврору, то в салоне останутся, пожалуй только фанаты, живущие на Фадеева. Остальные вообще до дома не доедут. А те, кто живет на Фадеева (не фанаты) выйдут только потому, что ехать в объезд придется больше часа, а за это время аварию уже пять раз разрулят. Поэтому в данном случае лучше пусть стоят в пробке, чем едут через жопу мира. Все равно быстрее приедут.

К тому же как показывает практика, многие люди не выходят из стоящих трамваев, т.к. им спешить некуда, и даже если они приедут на полчаса позже, то ничего страшного не случится.

Это работа водителя, это прописано в его ДИ.

На почте стоят только работающие; все неработающие получают дома.


Даже, если устраиваешься на 1 месяц, заводят трудовую.

Может быть не знают?
Но разговор о том, что 7500 р за 16 часов работы в сутки - это слишком мало. 7500-25000 - разброс слишком большой. Притом при таком рабочем дне нагрузка на организм довольно большая. Человек должен получать на ЭТОМ месте нормальную з/п для этого предприятия.


Тем, кто хоть что-то скажут, заткнут рот очень быстро.

А очень нужны гордуме кондуктора ТТУ.

Ну попробуйте, к примеру, пожаловаться например на летние кафе, на то, что у вас во дворе асфальт плохой. Или еще на что-нибудь.


Пока не было договоров, мне так не плакались, не жаловались (знакомые). И раньше не слышал, чтобы кто-то плакался, только вздыхали, что работа тяжелая, но хоть что-то платят, и ладно.
Со сдельщиков снимают слишком много, в этом проблема.
Обращались к юристу, но там чего-то застряло всё.


ТрудИнспекция не должна такой номер пропустить. По-моему, 30 минут обычно оплачиваются.

А трамвай не такой, т.к. по Советской/Ташкентской, Ставропольской и пр. Ленина ничего больше не ходит. Тем более пробка на Ново-Садовой. В городе даже культурные люди заходят. Вот автобус по-моему имеет такую репутацию, какую Вы описали.


Вагоны простаивать не должны в любом случае. Это даже не должно обсуждаться. Только 1, который прямо перед аварией.
Хорошо, Павел, придумайте тогда как это все будет происходить и вперед к ВР (мб все вместе).
Лично я только ЗА.


Я бы не сказал, что мало, т.к. обычный человек на работу ездит по сезонке. Это выгодно.


Здесь так часто аварии на линиях 7, 5+25, 13?
Вообще говоря, мне нравится трамвайная сеть Самары.
Ну вот еду я в 1к, Молодогв. 151. На ревизорском пункте нас (20) отправили по 22 (т.к. ни одному нормальному человеку в голову не придет отправить под затор (кроме случая ниже). Вот что, мне будет хуже от того, что я пройду не 200м а 700м? Аналогично на участке пл. Куйбышева - Хлебная пл, Советская/Победы - Юнгородок. А на участке БТЭЦ-Кир. рынок я помню только 2 аварии за 11 лет, (но я там месяц пешком ходил, нормально).
Так сложно пройти? Я вообще терпеть не могу пешком ходить, прогуливаться, но если другого варианта нет, то спокойно можно это сделать, благо, не 2 км и не 3км, а всего 700м. Всего 3 минуты ходу. Тем более, что не каждый же день.

Простой убивает график в хлам, а объезд (нормальный, типа пустить на ст.5 вместо ст.7 или по Арцыбушевской вместо Галактионовской) - нет.

Ну да, конечно, ты на почте-то хоть раз сам бывал??? Чушь собачью ведь пишешь! Уже в 7 утра очередь из пенсионеров стоит перед входом, так же, как и в поликлинику. Утром ходить туда - дело абсолютно гиблое, лучше всего ходить вечером, после 19 часов, вот тогда никого нет.

Ты в этом уверен? Это если официально устраиваться, а если неофициально (а гастрабайтеры только так работают), то никаких трудовых ни один дурак не заводит.

У каждого есть выбор - сидеть с заткнутым ртом или пойти к начальству.

Только в том случае, если объезд небольшой, как в случае описанном мною выше.

Выгодно только если с пересадкой ездить, а если без пересадки - то 90 рублей "даришь" ТТУ за просто так. Посчитай сам ради интереса. Это ты у нас с кучей пересадок ездишь по двойной сезонке, да еще и студенческой - тебе конечно халява. А гражданская сезонка стоит 450 р. и нормальные люди ездят без пересадок (если есть возможность).

Ты по ходу не читал мое сообщение выше. Так что возьми и почитай, прежде чем х..ню писать

Тем более, надо пускать в объезд. Гиблое место в плане транспорта- госпиталь ВВ. Мы едем вниз по 22 п/с или до СА и пересаживаемся на что-то нормальное.


15 тролл.

Пройду там эти несчастные 500м и сяду на 10. В любую сторону) Возможно, даже на 8 до ст.5, коих довольно много.


Вот такие объезды и делаются. Это нормально. Иногда 3ку пускают через Овраг, но это изврат.

Рассмотрим этот вариант, но сомневаюсь, что так пустят, но все-же смотри.

Начальная точка: проспект имени Ленина/Полевая.
До СТД:
по 20: 00:11+00:13+0:08=0:32
по 3+19:
0:21+0:17+0:10+0:12=0:60

Если 3ка.

Зима. 17 часов, будний день.
Авария на 13 маршруте в сторону ИЗ города, где-то на Московском.

Т.к. очень много народу нужно довезти до Московского, чтобы там уже пересесть, отправляют 1-единственную систему 23 под затор, и та отправилась через 10 минут, когда была в хлам забита.
Остальные едут в объезд.
Притом если авария в 1 сторону, то в другую будет просто увеличение интервала.
(Т.е. если 13 поедет по 24).

И что же это, нормальное-то? Троллейбус? А если у меня сезонка на трамвай?

Супер. Перется пешком полкилометра на троллейбус - это супер.

Вдвойне супер.

А ты не сомневайся, так пускают и так пустят. И не только 20, но и 5 и 22 и даже 4,23.

15 троллейбус.

Там близко, тем более - вниз идти. В Новокуйбышевске у тебя ноги не отвалились же за эту 20-минутную прогулку до Пельменной (в отличие от меня).
Если авария была бы на пл. Кирова, то в троллейбусе можно было бы 1-2 остановки проехать по трамвайной сезонке (т.к. было бы много народу).



Ну а 4,23 через Аврору и надо пускать, ибо там проходит их маршрут Вот как раз на полчаса больше ехать.
Аварии на НСад не есть норма, чаще они на Авроре.
А что ты предлагаешь делать, если не в объезд пускать?

Не ездят. Я уже несколько лет коллекционирую сезонки. Если несколько лет назад ещё попадались гражданские сезонки на трамвай с номерами до 30000, то послений год номеров больше 20000 ни разу не видел. Совмещённые трамвай/троллейбус для граждан нигодда не видел номеров больше 1000(а может даже и больше 500).

Где это написано, подскажите.


7000 и 25000 рублей получают кондуктора! Про з/п руководства я ничего не знаю.
25000 рублей получают люди, работающие на 20 маршруте хорошим графиком.
7000 рублей получают люди, которых поставили на пустой график. (типа график 24, который приезжает до смены на прогрессе и после ее). Работа по 16 часов в день. Мы сравниваем только з/п людей, работающих на одной должности. Условия работы везде одинаковые, а з/п отличается.

Все родственники уже давно сидят в ТТУ). Только работа у них не адская, как у кондуктора (2 смены по жаре).
Павел, не бойтесь, если все будут хорошо получать, то план сразу повысят и все будут получать меньше. Постоянно делают попытки повысить план, только все равно остаются те, кто его перевыполняет и те, кто его не делают.

А дело не в начальстве. Если кондуктор пожалуется Найдусу на какого-н старшего кондуктора, то ее накажет не Найдус, а старший кондуктор, т.к. у него рыльце в пушку.


Ну-ну. Мне моя соседка наврядли бы врать стала. Тем более, что она говорит только то, что она видела за свои 6 лет работы, а не то, что говорят другие (там могут наговорить, что ТЦ Аврора принадлежит Водолазову). Она сама очень мало берет. Рублей 30-40 максимум. И это за 2 смены. Из-за контроля, который устроил ВР в 2006 году. Людей просто запугали, что они боятся брать деньги без билета, в этом заслуга ВР. Но то, что подкладывают деньги и могут контролеры (!!!) посреди рейса выручку снять - это перегиб палки.

11000 для женщинины? Где?

Т.е. вы хотите сказать, что кататься 16 часов в день - это легко? Оригинально, Павел.
Дело не в строгом начальстве. Ворует старший кондуктор и выше.
Если контролер подложил 100р кондуктору (только СТДшные так делают, больше никто), то кондуктор если пожалуется старшему кондуктору и будет спорить, то его завтра же отправят в резерв. Если кондуктора поймали с тем, что он кого-то попросил без билетика прокатиться, просто выпишут охрененный штраф и он будет работать, как работал.

Люди с моего двора бомбили депутатов и администрацию района по поводу того, что во дворе пункт приема бутылок. Сам начальник п. приема бутылок ясно нам сказал, что он стоит за взятку. Результат такой: перевесили табличку времени работы. Теперь не с 8 (чтоб не мешать людям спать, а с 9). Вот и делай, что хочешь, а им 3 раза наплевать. Работник администрации района (знакомый) сказала, что нужно капать на мозги городской администрации. Покапали, а они опять прислали в кировскую. Депутату оказалось по...

Имеет. Премии у них не бывает. Там вопрос был в том, имеют ти право сдельщикам снимать % при нарушениях.

Здесь это я к слову говорил. С такой з/п обед всех устраивает. Не устраивает только время обеда на некоторых маршрутах, но это не к вопросу о кондукторах.

Ну-ну. Вот это автобусу в Самаре нужно бороться за будущее, а маршрутке оно гарантировано (если только их не прикроют из-за безопасности). Кому нужны эти автобусы, будь они хоть ниже асфальта по уровню пола? Они в пробке стоят и тащатся, если ее нет. В отличие от 20ки трамвая. Пока построят Карла-Маркса, количество машин может еще больше возрасти. Тем более, что НСадовая наврядли разгрузится, т.к. полно людей, которым надо на Поляну, а объезжать влом.
Автобус - это транспорт для тех, кто не влез в маршрутку. А также для бабкодедок.


Нуу. Я говорил про все сезонки, а Вы только про те, которое выпустило ТТУ) Большая часть заводчан ездит по сезонкам по 200р. Это довольно большая проблема.