Порядок регистрации: 1) регистрируетесь на форуме 2) посылаете свой ник на емайл rootaria гав gmail.com 3) мы вас активируем в ручном режиме в разумный срок. Увы - это защита от спама и вынужденная мера.

Текущее время: Ср окт 28, 2020 17:40

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 128 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 7  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Конкурсы на маршруты
СообщениеДобавлено: Ср мар 07, 2012 17:24 
Не в сети
Авторитетный пользователь

Зарегистрирован: Чт ноя 24, 2005 19:08
Сообщения: 8769
Откуда: Площадь Кирова; Езжу чаще всего на: Авроры/Гагарина, Авроры/Антонова-Овсеенко
Департамент транспорта Администрации г.о. Самара отжигает.
Требуется противозаконная сумма обеспечения заявки на участие в конкурсе.
http://city.samara.ru/administration/document/15087

В чем, собственно, прикол.

1) На конкурс выставляются маршрут
№ 4 «ул.Олимпийская-ж/д вокзал»

Этого маршрута нет в маршрутной сети и вообще ставилась цель избавиться от дублирования маршруток маршрутов троллейбусов.

2) По косячной маршрутной сети выставляются маршруты. Напоминаю, с одним номером может быть только один маршрут; два 37ых разных быть не может.

3) Выставляется маршрут 268 Мехзавод - ЖД Вокзал :D
Честно говоря, 27к тоже никогда не ездит до Кировского рынка, а всегда разворачивается на площади тупо напротив Вива Ленда.

4) Сведения о тарифах на перевозку пассажиров и багажа автомобильным
транспортом по внутримуниципальным маршрутам в городском округе
Самара – по установленному Перевозчиком тарифу с использованием
автоматизированной системы учета и безналичной оплаты проезда и провоза
багажа «Электронный проездной – Самара» без предоставления льгот по
оплате проезда и провоза багажа
.


Тогда непонятно, что будет с 79.

5) Берем маршрут 46 или 221. Требование: категория М3.
http://ural.peugeot.ru/page682.htm
Peugeot Boxer - максимальная масса 4 тонны. Т.е. такие уже нельзя использовать, получается.

Категория M3 - Транспортные средства, используемые для перевозки пассажиров, имеющие, помимо места водителя, более восьми мест для сидения, технически допустимая максимальная масса которых превышает 5 тонн

------------------------------------------------

Лот 1
№ 1к «п.Управленченский-ж/д вокзал»;
№ 37 «Приволжский мкр.- Хлебная площадь»;
№ 38 «9 мкр.-Кировский рынок»;
№ 61д «ТЦ Колизей-Хлебная площадь»;
№ 206 «ж/д вокзал-завод Экран»;
№ 240 «п.Зубчаниновка-пл.Революции»;
№ 268 «п.Мехзавод-ж/д вокзал»



№ 1 «п.Красная Глинка- ж/д вокзал»;
№ 22д «а/с Аврора-стадион Динамо»;
№ 67 «ТЦ «Мега»-ж/д вокзал»;
№ 79 «Барбошина поляна-п.Прибрежный»;
№ 210 «п.Управленченский-ЦУМ Самара»;
№ 217 «Кинотеатр Луч-стадион Динамо»;
№ 279 «Мясокомбинат-Металлург»

3

№ 30 «Завод «Экран»-ТЦ «Космопорт»;
№ 41 «15 мкр.-универмаг Юность»;
№ 99 «ул.Олимпийская-ж/д вокзал»;
№ 226 «Онкоцентр- Хлебная площадь»;
№ 229 «ЦАВ-ул.Транзитная»

4

№ 23 «15 мкр.-универмаг Юность»;
№ 27к «Кинотеатр Луч-Кировский рынок»;
№ 46 «а/с Аврора-пл.Революции»;
№ 221 «п.Красная Глинка-Кировский рынок»;
№ 246 «НФС-Клиническая больница»;
№ 295 «ТК Московский-6 причал»

5

№ 24 «а/с Аврора-Хлебная площадь»;
№ 47 «Юнгородок-Хлебная площадь»;
№ 205 «ТК Московский-Речной вокзал»;
№ 296 «ТК Московский-ТЦ Мегастрой»
6

№ 4 «ул.Олимпийская-ж/д вокзал»;
№ 34 «Металлург-Хлебная площадь»;
№ 50 «п.Красная Глинка-ж/д вокзал»;
№ 52 «а/с Аврора-ж/д вокзал»;
№ 96 «СЦ Долина-ул.Тухачевского»

Ну и небольшой P.S. - нововведение - объединять несколько маршрутов в один лот. Арбитражная практика говорит о том, что это незаконно; у общей юрисдикции на этот вопрос другой ответ - всё ок.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Конкурсы на маршруты
СообщениеДобавлено: Чт мар 08, 2012 02:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 28, 2009 20:45
Сообщения: 1342
Откуда: Самара
Да... Такого безобразия я не ожидал... Видимо, взятки уже дошли до своих адресатов в департаменте :evil: .

1. Напомню, что в Самаре уже несколько лет действует правило для всех конкурсов на автобусные маршруты:
По результатам конкурса право осуществлять пассажирские перевозки по каждому из конкурсных маршрутов получает только один перевозчик! *

* На данный момент ещё остаётся несколько маршрутов, на которых всё ещё работает более одного перевозчика (причём, по разным тарифам и с разными льготами). Но это временно. Это объясняется тем, что у некоторых перевозчиков ещё не закончились контракты.


2. Теперь посмотрим на условия конкурса:
Цитата:
Сведения о тарифах на перевозку пассажиров и багажа автомобильным
транспортом по внутримуниципальным маршрутам в городском округе
Самара – по установленному Перевозчиком тарифу с использованием
автоматизированной системы учета и безналичной оплаты проезда и провоза
багажа «Электронный проездной – Самара» без предоставления льгот по
оплате проезда и провоза багажа.


Вопрос:
На каком основании на конкурс выставлены внутримуниципальные (читай: "с пакетом льгот") :bus: маршруты №№ 1, 23, 24, 30, 34, 37, 38, 46, 47, 50, 52, 79, обслуживаемые МП "Пассажиравтотранс" (предположительно, бессрочно), а также :bus:41, обслуживаемый единственным добросовестным коммерческим перевозчиком - ООО "Мотор"?
Когда у ООО "Мотор" заканчивается контракт на 41-й маршрут?


Последний раз редактировалось ViktorRy Чт мар 08, 2012 04:07, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Конкурсы на маршруты
СообщениеДобавлено: Чт мар 08, 2012 02:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 28, 2009 20:45
Сообщения: 1342
Откуда: Самара
Моё мнение на этот счёт: если уж коммерческий перевозчик собирается обслуживать муниципальный :bus: маршрут (т.е. автобусные маршруты с №№ 1-79), то департамент должен обязать коммерческого перевозчика осуществлять перевозки на тех же условиях, что действуют для МП "ПАТ", т.е. со всеми льготами (естественно, с последующей компенсацией за льготников со стороны заказчика - департамента).


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Конкурсы на маршруты
СообщениеДобавлено: Чт мар 08, 2012 11:56 
Не в сети
Авторитетный пользователь

Зарегистрирован: Чт ноя 24, 2005 19:08
Сообщения: 8769
Откуда: Площадь Кирова; Езжу чаще всего на: Авроры/Гагарина, Авроры/Антонова-Овсеенко
ViktorRy писал(а):
Вопрос:
На каком основании на конкурс выставлены внутримуниципальные (читай: "с пакетом льгот") :bus: маршруты №№ 1, 23, 24, 30, 34, 37, 38, 46, 47, 50, 52, 79, обслуживаемые МП "Пассажиравтотранс" (предположительно, бессрочно), а также :bus:41, обслуживаемый единственным добросовестным коммерческим перевозчиком - ООО "Мотор"?

ПАТовские маршруты никто не трогает, это - два разных комплекта маршрутов.
Прикол в том, что 41 Самараавтогаза и 41 Мотора - это формально разные маршруты.
Просто в департаменте транспорта в свое время положили на приказ 200 от 31.12.1981 и так вот получилось. Т.е. под одним номером два разных маршрута со 100% дублированием :D

Просто может это потом всплыть случайно в суде, подаст кто-нибудь заявление антимонопольщикам и будет весело всем.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Конкурсы на маршруты
СообщениеДобавлено: Чт мар 08, 2012 15:45 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт дек 09, 2011 21:24
Сообщения: 68
Откуда: пос. Волжский
А ПАТ будет участвовать в конкурсе?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Конкурсы на маршруты
СообщениеДобавлено: Чт мар 08, 2012 19:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 28, 2009 20:45
Сообщения: 1342
Откуда: Самара
ROOT писал(а):
Просто в департаменте транспорта в свое время положили на приказ 200 от 31.12.1981
Володь, не подскажешь, где можно ознакомиться с этим документом?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Конкурсы на маршруты
СообщениеДобавлено: Чт мар 08, 2012 20:52 
Не в сети
Авторитетный пользователь

Зарегистрирован: Чт ноя 24, 2005 19:08
Сообщения: 8769
Откуда: Площадь Кирова; Езжу чаще всего на: Авроры/Гагарина, Авроры/Антонова-Овсеенко
http://www.6pl.ru/transp/pMt_200_paks1.htm


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Конкурсы на маршруты
СообщениеДобавлено: Вс мар 11, 2012 13:08 
Не в сети
Администратор сайта
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 23, 2005 02:06
Сообщения: 12640
Откуда: Куйбышев / Самара
ROOT писал(а):
3) Выставляется маршрут 268 Мехзавод - ЖД Вокзал :D
Честно говоря, 27к тоже никогда не ездит до Кировского рынка, а всегда разворачивается на площади тупо напротив Вива Ленда.

Это говорит лишь о том, что водители не соблюдают установленную схему движения, согласно которой, конечной остановкой :marsh: 27к является "Станция метро "Кировская".
Аналогично по :marsh: 68/268.
Цитата:
объединять несколько маршрутов в один лот. Арбитражная практика говорит о том, что это незаконно; у общей юрисдикции на этот вопрос другой ответ - всё ок.

Насколько я помню, и раньше всегда объединяли по 10 маршрутов в один лот.

_________________
"В тоннеле пахло выхлопными газами от тяжелых грузовых машин. Шофер ворчал, что грузовики теперь стали длиннее товарных вагонов, никак их не обойдешь, попробуй тут соблюсти график. И когда наконец выстроят второй тоннель?" © Л. Карлье


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Конкурсы на маршруты
СообщениеДобавлено: Вс мар 11, 2012 13:33 
Не в сети
Администратор сайта
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 23, 2005 02:06
Сообщения: 12640
Откуда: Куйбышев / Самара
ViktorRy писал(а):
Видимо, взятки уже дошли до своих адресатов в департаменте :evil: .

Вот давайте только без бреда. Если и дошли, то не сейчас, а много лет назад, когда в маршрутной сети появились коммерческие маршруты, дублирующие муниципалов. Сейчас мы все расхлёбываем последствия передела рынка, произошедшего в начале 2000-х годов.
Цитата:
На каком основании на конкурс выставлены внутримуниципальные (читай: "с пакетом льгот")

К внутримуницпальным маршрутам относятся все маршруты регулярных перевозок, проходящие в границах г.о.Самара. Вне зависимости от формы собственности перевозчика и предоставления льгот.
Цитата:
:bus: маршруты №№ 1, 23, 24, 30, 34, 37, 38, 46, 47, 50, 52, 79,

Все, кроме последнего - коммерческие. Муниципальные маршруты здесь ни при чем, на них договоры не закончились.
Цитата:
обслуживаемые МП "Пассажиравтотранс" (предположительно, бессрочно)

С чего это бессрочно? Чем с юридической точки зрения ПАТ лучше, скажем, ГК "Рейс" или ООО "Автобан"?
Цитата:
, а также :bus:41, обслуживаемый единственным добросовестным коммерческим перевозчиком - ООО "Мотор"?

Почему это ГК "Рейс" "единственный добросовестный" перевозчик?

_________________
"В тоннеле пахло выхлопными газами от тяжелых грузовых машин. Шофер ворчал, что грузовики теперь стали длиннее товарных вагонов, никак их не обойдешь, попробуй тут соблюсти график. И когда наконец выстроят второй тоннель?" © Л. Карлье


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Конкурсы на маршруты
СообщениеДобавлено: Вс мар 11, 2012 21:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 28, 2009 20:45
Сообщения: 1342
Откуда: Самара
Pro-man писал(а):
Цитата:
:bus: маршруты №№ 1, 23, 24, 30, 34, 37, 38, 46, 47, 50, 52, 79,

Все, кроме последнего - коммерческие.
Значит имеются ввиду дублирующие коммерческие маршруты, на которые истекает или уже истёк срок контракта. Тогда сформулирую иначе:

На каком основании департамент продлевает паспорта этих "левых" маршрутов и в очередной раз проводит на них конкурс, если их существование противоречит действующему законодательству?

Цитата:
Все, кроме последнего - коммерческие.
Т.е. после этого конкурса муниципальный :bus: 79 прекратит существование, а его место займёт :marsh: 79? Или департамент открывает новый "левый" коммерческий маршрут, полностью дублирующий ныне существующий муниципальный № 79?

Цитата:
Муниципальные маршруты здесь ни при чем, на них договоры не закончились.
А разве у ПАТа тоже есть срочные контракты на муниципальные маршруты? Если так, когда заканчиваются контракты у ПАТа?

Цитата:
Цитата:
, а также :bus:41, обслуживаемый единственным добросовестным коммерческим перевозчиком - ООО "Мотор"?
Почему это ГК "Рейс" "единственный добросовестный" перевозчик?
Я специально упомянул лишь ООО "Мотор", а не всю ГК "Рейс", потому что только ООО "Мотор" на :bus: 41 работает по муниципальному заказу с действующими льготами.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Конкурсы на маршруты
СообщениеДобавлено: Вс мар 11, 2012 22:35 
Не в сети
Авторитетный пользователь

Зарегистрирован: Чт ноя 24, 2005 19:08
Сообщения: 8769
Откуда: Площадь Кирова; Езжу чаще всего на: Авроры/Гагарина, Авроры/Антонова-Овсеенко
ViktorRy писал(а):
На каком основании департамент продлевает паспорта этих "левых" маршрутов и в очередной раз проводит на них конкурс, если их существование противоречит действующему законодательству?

Паспорта не продлевать не имеет права (договор же действует), а вот поменять номер не мешало бы.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Конкурсы на маршруты
СообщениеДобавлено: Вс мар 11, 2012 22:36 
Не в сети
Администратор сайта
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 23, 2005 02:06
Сообщения: 12640
Откуда: Куйбышев / Самара
ViktorRy писал(а):
потому что только ООО "Мотор" на :bus: 41 работает по муниципальному заказу с действующими льготами.

Ну а причем здесь добросовестность?

ООО "Менеджемент Прожект" тоже работает со всеми льготами на :bus: 5д, 17, 32, 77.

_________________
"В тоннеле пахло выхлопными газами от тяжелых грузовых машин. Шофер ворчал, что грузовики теперь стали длиннее товарных вагонов, никак их не обойдешь, попробуй тут соблюсти график. И когда наконец выстроят второй тоннель?" © Л. Карлье


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Конкурсы на маршруты
СообщениеДобавлено: Вс мар 11, 2012 23:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 28, 2009 20:45
Сообщения: 1342
Откуда: Самара
ROOT писал(а):
Паспорта не продлевать не имеет права (договор же действует)
Если договоры ещё действуют, тогда зачем сейчас устраивать конкурс? Это же замкнутый круг получается!
На мой взгляд, нужно дождаться окончания действия договора, аннулировать паспорт маршрут, и, если имеется острая необходимость*, открыть новый маршрут, но уже под другим неконфликтующим номером.

* под острой необходимостью я понимаю ситуацию, когда муниципальный перевозчик не в состоянии справиться с пассажиропотоком на данном направлении.

Pro-man писал(а):
Ну а причем здесь добросовестность?
Пожалуй ты прав, здесь нужно другое слово, в духе: лояльный, благонамеренный, благожелательный.

Кстати, куда пропала Группа "МАРТ"? У них есть хоть один маршрут?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Конкурсы на маршруты
СообщениеДобавлено: Вс мар 11, 2012 23:53 
Не в сети
Администратор сайта
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 23, 2005 02:06
Сообщения: 12640
Откуда: Куйбышев / Самара
ViktorRy писал(а):
На мой взгляд, нужно дождаться окончания действия договора, аннулировать паспорт маршрут

Интересно, кто из перевозчиков добровольно пойдет на это? Да и пассажиры явно будут не в восторге.
Цитата:
Пожалуй ты прав, здесь нужно другое слово, в духе: лояльный, благонамеренный, благожелательный.

Да и эти слова тут мало подходят. Если бы "Мотор" реально повысил качество обслуживания на 41 маршруте, тогда другое дело. А так - то что они в свое время выиграли конкурс на муниципальный маршрут не говорит о том, что они белые и пушистые.
Цитата:
Кстати, куда пропала Группа "МАРТ"?

Никуда, по-прежнему сидит на Заводском шоссе. Конкретно ООО "Март", НЯЗ, проходит процедуру банкротства, их автобусы арестованы, стоят опечатанные на территории предприятия:
Изображение
Остальные автобусы работают - часть на заказных развозках, часть на "Меговских" маршрутах, часть на 23 и 652 маршрутах, часть в Отрадном.
Цитата:
У них есть хоть один маршрут?

Своих нет, да и не было (были только пригородные). Разве что Отрадненские, на которые они выиграли конкурс.

_________________
"В тоннеле пахло выхлопными газами от тяжелых грузовых машин. Шофер ворчал, что грузовики теперь стали длиннее товарных вагонов, никак их не обойдешь, попробуй тут соблюсти график. И когда наконец выстроят второй тоннель?" © Л. Карлье


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Конкурсы на маршруты
СообщениеДобавлено: Пн мар 12, 2012 00:16 
Не в сети
Авторитетный пользователь

Зарегистрирован: Чт ноя 24, 2005 19:08
Сообщения: 8769
Откуда: Площадь Кирова; Езжу чаще всего на: Авроры/Гагарина, Авроры/Антонова-Овсеенко
Pro-man писал(а):
ViktorRy писал(а):
На мой взгляд, нужно дождаться окончания действия договора, аннулировать паспорт маршрут

Интересно, кто из перевозчиков добровольно пойдет на это? Да и пассажиры явно будут не в восторге.

Ну просто иначе всё задумано.
Включаются нужные маршруты в маршрутную сеть. Те, что не включены, закрываются по окончанию срока действия договора, вот и всё.

Цитата:
Да и эти слова тут мало подходят. Если бы "Мотор" реально повысил качество обслуживания на 41 маршруте, тогда другое дело. А так - то что они в свое время выиграли конкурс на муниципальный маршрут не говорит о том, что они белые и пушистые.

Вот, кстати, да. На участке ул. Авроры - пл.Кирова (как минимум) в вечерний пик плотность примерно как в нейтронной звезде.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Конкурсы на маршруты
СообщениеДобавлено: Пт апр 13, 2012 19:22 
http://www.vninform.ru/171512/article/m ... rutam.html
МП "Пассажиравтотранс" займется перевозкой самарцев по 34 маршрутам


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Конкурсы на маршруты
СообщениеДобавлено: Пт апр 13, 2012 19:47 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср янв 12, 2011 02:01
Сообщения: 330
И это значит, что в скором времени в городе будут только автобусы ПАТа??? :shock:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Конкурсы на маршруты
СообщениеДобавлено: Пт апр 13, 2012 20:11 
Seemann писал(а):
И это значит, что в скором времени в городе будут только автобусы ПАТа??? :shock:

смущает,что никто заявки не подавал,хотя ранее фирмы говорили,что будут участвовать в конкурсах...........


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Конкурсы на маршруты
СообщениеДобавлено: Пт апр 13, 2012 20:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн дек 15, 2008 16:22
Сообщения: 1952
Откуда: Самара (Безымянка)
Хм, и даже 246 на ПАТ повесили? Да они совсем брякнулись - где машины-то с водителями брать?!

_________________
Праздник, который всегда с тобой - это отбой. Не зря говорит народ - солдат спит, а служба идет.
(с) Александр Маршал.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Конкурсы на маршруты
СообщениеДобавлено: Пт апр 13, 2012 21:03 
Не в сети
Авторитетный пользователь

Зарегистрирован: Чт ноя 24, 2005 19:08
Сообщения: 8769
Откуда: Площадь Кирова; Езжу чаще всего на: Авроры/Гагарина, Авроры/Антонова-Овсеенко
Seemann писал(а):
И это значит, что в скором времени в городе будут только автобусы ПАТа??? :shock:

МП ПАТ имеет право брать автобусы в аренду у тех же коммерсантов.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 128 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 7  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 13


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB